Добрый день, Александр Валентинович!
Добрый день, Даша!
Дело вот в чём. Когда я что-нибудь делаю, то думаю о том, что я сделать не успеваю.
Например, получилось у меня выкроить на илик час - сделал 15 базовых упражнений и мучаюсь от того, что не проработал ноги, 21 форму. В следующий раз прорабатываю ноги - мучаюсь, что не делаю 15 базовых. Короче, чем бы я ни занялся, мучаюсь от того, что что-то не делаю.
Касается это не только илика, но жизни в целом. На работе работа занимает всё отведенное под неё время :) Отдать ей 24 часа - она и 24 часа скушает и не подавится :) Поэтому берешься за одно, а в голове свербит, что это не делаешь, то не делаешь ...
Даже если ограничить свою жизнь чем-то одним, то и внутри этого одного, я уверен, будет что-то отложено и это будет свербить.
Как эту свербилку вытащить? :) Как уже успокоиться и перестать метаться?
Эта свербилка у каждого. Постоянная неудовлетворенность и жажда чего-то еще. Это может принимать разные формы: от зависти к жадности, от уныния к равнодушию. Каждый ищет свои выходы.
Поиск выгоды, а это именно то, что заставляет свербилку работать. Антидепрессанты подавляют то, что уже произошло.Задача состоит в том, чтобы депрессия не возникала.
Дмитрич
20.10.2010, 12:08
Каждый ищет свои выходы
Ну, да ... понятно ... буду искать свои ... входы я нашел - найду и выходы :)
GONGFU
20.10.2010, 12:12
И в какую сторону склонности: к жадности ли к унынию? ;)
Сергей Щипанов
20.10.2010, 13:41
Думаю что здесь поможет обычно планирование как своей Жизни так и тренировочного процесса. Не надо все пытаться сделать сразу.
Дорогу осилит идущий.
С уважением. Сергей.
Дмитрич
21.10.2010, 20:42
И в какую сторону склонности: к жадности ли к унынию? ;)
попробую ответить насколько понял вопрос :)
от жадности к унынию :) уныние от неудовлетворенной жадности :)
Думаю что здесь поможет обычно планирование как своей Жизни так и тренировочного процесса. Не надо все пытаться сделать сразу.
Дорогу осилит идущий.
С уважением. Сергей.
ммммм ... ментальный запор :) щас продумаюсь ... :)
планирование вносит некоторое упорядочивание и снимает вопросы "за что хвататься в данную минуту".
но ухватить я могу только одно и, хватая это одно, меня свербит, что у меня не десять рук для хватания всего остального.
как-то так.
И общий ответ - обострение этого состояния наступает обычно после того, как постоишь с Александром Валентиновичем. Вот почему-то когда меня колбасит Даша, Дима или кто-то другой из учеников - это не так обидно, как после работы с Александром Валентиновичем. Хотя ребята могут и по физиономии съездить для обозначения дырки, а Александр Валентинович меня щадит :D
Думаю, что это у меня от попадания на территорию НОВОГО.
Когда ты на "утоптанной территории", т.е. делаешь что-то уже давно, хорошо, в знакомой обстановке, с достаточно высоким уровнем предсказуемости результата, то и чувствуешь себя спокойнее.
А я попал практически по всем статьям (работа, семья, илик) в новое, чувствую себя новичком и чувствую, что времени для "утоптанности" у меня мало.
Ощущать себя в зрелом возрасте "чайником" некомфортно :) А для работы ещё и может быть фатально :(
Вот и хочется схватиться за всё и сразу ...
P.S.
Психоаналитику есть где развернуться :D
Баюн
22.10.2010, 10:03
:: Ощущать себя в зрелом возрасте "чайником" некомфортно :) А для работы ещё и может быть фатально :(
ИМХО - не стыдно чего то не знать и не уметь. Стыдно считать что все уже знаешь и умеешь. Если рядом есть кто то более знающий и умелый, просто учись, перенимай опыт раз есть возможность и желание.
Дискомфорт от ощущения себя чайником как правило бывает если очень серьезно к себе относишься и считаешь себя уже очень знающим и умелым, а это в чем то расходится с реальностью. Если же смотреть на жизнь глазами новичка постоянно видящего новое и готового постигать это, то подобных проблем не возникает. :)
blackcreature
22.10.2010, 13:39
Это беспокойство имеет очень глубинную природу. Простыми и быстрыми способами от него избавиться не получится. Но уменьшить и приостановить размеры «катастрофы» можно :) Надо дать себе больше свободного пространства и времени, позволить себе их иметь. Понять, насколько это важно и сознательно выделять время для такого по возможности расслабленного «ничегонеделания». Лучше всего – начать медитировать, ощущая свое дыхание, но не на бегу, а в спокойной обстановке. Это не менее (а в Вашем случае и более важно), чем базовый нейгун или форма. Поработайте над расслаблением, успокоением своего ума, потренируйте свое И :), для жизни в целом тоже очень полезно.
Дмитрич
22.10.2010, 16:22
:: ... если очень серьезно к себе относишься ...
Это есть :)
...
Спасибо. Я подумаю над этим.
Сергей Щипанов
25.10.2010, 09:30
Полностью согласен с Баюном +100.
С уважением. Сергей Новичок.
Captain
25.10.2010, 13:06
"Всей водки не выпьешь, всех денег не заработаешь".
С этим можно лишь смириться.
VEB
25.10.2010, 22:35
Натолкнулся случайно на интересный текст, неплохо описывающий вашу ситуацию, и его причину, по мнению Гуруджи Амритананданатхи:
"Восемь Матерей – это вся совокупность, родителей- соседей- родственников, маркетологов- пиар менеджеров- телеведущих, подруг-знакомых и прочая и прочая. Всех тех, кто вскормил нас молоком ограничения и придал вкус зависимости и рабского самоосознования всей нашей жизни.
Восемь Матерей породила концепция «я и моё». Это происходит следующим образом:
Если есть что-то отличное от меня, рано или поздно я вступлю с «этим, отличным от меня» в коммуникацию, и так как моё высшее Я помнит о неразделённости, я захочу «этим» обладать, соединить «это» с собой. Соответственно, происходит рождение Первой Матери – Брахми. Брахми – это мать вожделения, я пью молоко вожделение, наполняюсь им. Если я не получаю желаемое – я дочь Второй Матери, Махешвари, матери гнева. Я трансформирую свой гнев в силу воли и направляю её на достижение желаемого, но как только я достигну этого, обрету «нечто отличное от меня», тут же появляется Третья Мать – Каумари, мать чувства собственичества.
«Это» моё и принадлежит только мне. Но как, что бы то ни было, может принадлежать человеку, находящемуся в ограниченных качествах? Человек считающий, что ему что-то принадлежит, уже вскормлен грудью Четвёртой Матери, матери заблуждения, очарования и иллюзии – Ваишнави.
И вот, я нахожусь в заблуждении, считая, что я чем-то обладаю. Я горжусь этим. Тайно или явно, я чувствую своё отличие от других. И Пятая Мать, Варахи, мать гордости уже владеет мною.
Я ревностно отношусь к «этому», только я достойна обладать «этим». Моя Шестая Мать Махендри, мать ревности, уже крепко держит меня в своих обьятиях.
Но это не всё, ведь я оцениваю, нравится ли мне «это, отличное от меня» или нет, исходя из того, что для меня хорошо и что плохо. А это значит, что ещё две Матери ласкают своё непутёвое дитя. Чамунда, мать неправедности, мать «моего личного зла» и Махалакшми, мать праведности, «моего воображаемого добра».
И чем дальше, тем острее разделение и тем больше Матери Страсти владеют мною."
P.S. Вот ссылочка на полную статью:
http://community.livejournal.com/shrichakra/1360.html
blackcreature
26.10.2010, 13:18
Очень хорошее поэтическое описание возникновения-разворачивания эмоций ) В основе "концепция "я и мое", по сути – субъект-объект, как только появляется это разделение – возникает все заблуждение.
Captain
26.10.2010, 19:44
Интересно, бывают ли в реале люди, не отличающие субъект от объекта. Что-то мне подсказывает, что разве что в некоторых лечебных учреждениях. :D
blackcreature
26.10.2010, 20:28
Вот Вы опять двойственно подходите – или-или :))))), а если посмотреть шире – и то, и то? Появление способности воспринимать целостно не означает потерю способности к различению или ясности. Целостность восприятия на то и целостность, что вмещает все :)
Captain
26.10.2010, 22:15
Типа и различаю и не различаю? Вижу, что есть и объект и субъект, но в процессе медитаций привык не обращать на это внимания :)
Таблетки от танков...
blackcreature
26.10.2010, 22:20
Ну, я вижу, Вам и так хорошо, а разбираться неохота :)))) Так дай Вам Бог! :)))
blackcreature
30.10.2010, 13:19
И все таки, :) если кому интересно -
Цитата из книги "Время, пространство, знание" Тартанга Тулку, глава первая:
"В нашем обычном опыте мы отклоняемся от контакта с безграничными измерениями, которые доступны нам. Итак, мы не текучи и не плавучи надлежащим образом. В некоторых отношениях наши чувства, идеи и физические способности блокированы. Структурирующее пространство низкого порядка ставит эти проблемы, но не дает нашей способности проникнуть в них. Проблемы являются результатом недостатка понимания природы нашего низшего пространства и его отношения к Большому Пространству. Мы просто не знаем, что непрозрачные поверхности, определяющие дискретные вещи, - и фрустрирующие ментальные и физические блоки и ограничения, которые мы переживаем, - по-существу родственны. Оба вида «стен» есть «пространство»... более низкое пространство, которое можно открыть до Большого Пространства. Даже бездну, разделяющую субъект и объект, можно трансцендировать. Если мы сможем достигнуть более высокого и более открытого пространства, все трудности можно будет разрешить.
Все это, конечно, всего лишь краткое изложение, но даже рассмотрение таких образов и возможностей может помочь открытию к реальности Большого Пространства. В следующих главах будет представлен более эмпирический подход к дальнейшему раскрытию пути."
Скачать книгу можно здесь - http://www.koob.ru/tarthang_tulku/time_space_knowledge
Captain
02.11.2010, 23:23
Ну, я вижу, Вам и так хорошо, а разбираться неохота :)))) Так дай Вам Бог! :)))
Дык разбирались уже и пришли к определённым выводам. А вам что так плохо и с чего вы взяли, что там лучше?
Captain
02.11.2010, 23:33
И все таки, :) если кому интересно -
Цитата из книги "Время, пространство, знание" Тартанга Тулку, глава первая:
В наш сyгyбо меpкантильный век каждый индивидyyм, в силy
своих концепций и yнификаций, катастpофически мистифициpyя абст-
pакцию, имманентно эволюциониpyет в цеpебpальных сфеpах, находясь
во власти своих феноменистических тенденций.
GONGFU
04.11.2010, 01:03
Сижу я сейчас в Италии и размышляю....лучший способ перестать беспокоится - не начинать. А вот как этого добиться такого - вопрос.
blackcreature
04.11.2010, 17:04
Tо Captain:
"Дык разбирались уже и пришли к определённым выводам."
Вы насчет этого:
"Всей водки не выпьешь, всех денег не заработаешь".
я с Вами совершенно согласна :)
«А вам что так плохо и с чего вы взяли, что там лучше?»
А такие вещи как болезнь, старость, смерть, не только Ваши, но и Ваших близких не заставляют Вас страдать?
«Там» - это Знание, основанное на личном Опыте, и безусловно находиться лучше именно в нем.
По поводу книги:
А никто и не говорил, что будет легко :))) В книге "Время, пространство, знание" Тартанг Тулку пытается объяснить вещи и понятия, о которых прямо говорить и объяснять вообще невозможно, можно попытаться к чему-то подвести, чтобы человек сам понял на своем опыте. Поэтому в книге и даются упражнения, которые надо не просто прочитать, а делать.
Но Вы можете и не беспокоиться, зная Ваше отношение, я поэтому и написала:
«И все таки, если кому интересно»
Captain
05.11.2010, 14:04
В огороде бузина, а в Киеве ... тулку. :)
anji
06.11.2010, 23:06
> лучший способ перестать беспокоится - не начинать. А вот как этого добиться такого - вопрос.
Здравствуйте, Дарья Павловна.
Как же этого добиться?
Андрей.
Дмитрич
08.11.2010, 12:00
Сижу я сейчас в Италии и размышляю....лучший способ перестать беспокоится - не начинать. А вот как этого добиться такого - вопрос.
:)
- Как Вы расслабляетесь?
- А я не напрягаюсь!
Цы - не помню откуда :)
GONGFU
09.11.2010, 02:15
> лучший способ перестать беспокоится - не начинать. А вот как этого добиться такого - вопрос.
Здравствуйте, Дарья Павловна.
Как же этого добиться?
Андрей.
Может удалить нервную систему? :))))
anji
10.11.2010, 16:03
Ну да, вариация на тему "лучшего лекарства от головы")..
Дмитрич
11.11.2010, 12:58
Уже почти не беспокоюсь :) Как? Волшебная мантра "ахсним" :) Читается так:
1. правши поднимают правую руку, а левши левую
2. затем бросают поднятую руку вниз и одновременно произносят "ахсним" :)
GONGFU
15.11.2010, 02:12
Еще одна вариация появилась :)
-Побеспокоился, поперебеспокоился, попереперебеспокоился и перестал.
Дмитрич
15.11.2010, 13:47
Еще одна вариация появилась :)
-Побеспокоился, поперебеспокоился, попереперебеспокоился и перестал.
:):):)
anji
16.11.2010, 12:46
во-во, попереперебеспокоиться - это самое трудное, а то некачественное или не завершённое перебеспокоение вызывает лишь дополнительное беспокойство)...
andrei_panferov
04.12.2010, 23:36
Когда я что-нибудь делаю, то думаю о том, что я сделать не успеваю.
Например, получилось у меня выкроить на илик час - сделал 15 базовых упражнений и мучаюсь от того, что не проработал ноги, 21 форму. В следующий раз прорабатываю ноги - мучаюсь, что не делаю 15 базовых. Короче, чем бы я ни занялся, мучаюсь от того, что что-то не делаю.
Касается это не только илика, но жизни в целом. На работе работа занимает всё отведенное под неё время :) Отдать ей 24 часа - она и 24 часа скушает и не подавится :) Поэтому берешься за одно, а в голове свербит, что это не делаешь, то не делаешь ...
Даже если ограничить свою жизнь чем-то одним, то и внутри этого одного, я уверен, будет что-то отложено и это будет свербить.
Как эту свербилку вытащить? :) Как уже успокоиться и перестать метаться?
Есть мнение, что подобное метание (которое встечается у всех или почти всех людей) возникает из-за того, что человек, принимая решение в данный конкретный момент времени выбирает одну из возможных альтернатив развития событий, то есть выбирая одно, теряешь для себя все остальное бесчисленное количество вариантов. Делая такой выбор, человек берет на себя ответственность за развитие событий (фактически за то, как складывается жизнь в целом), а если, человек берет на себя ответственность за свою жизнь, то возникает вина перед самим собой, если что-то идет не так как хотелась (такая вот получилась длинная цепочка :) ). Вот эта вина и ощущается как тревога. Способ заглушить эту тревогу есть: надо вступить в какую-нибудь организацию (примкнуть к какому-нибудь сообществу), где все аспекты жизни человека заранее предписаны традициями или правилами, чтобы не приходилось хоть что-нибудь решать самому. Тогда, Вы переложите ответственность за свою жизнь на чужие плечи и избавитесь от тревоги :) . Или например каждый раз принимая решения что делать дальше, бросать монетку (есть специализированный агрегат для подобный действий, называется Магический шар (он же шар для принятия решений)), тогда вроде как ответственность ложится на случай (ну или например на высшие силы) и тревога опять же уменьшится. :)
blackcreature
05.12.2010, 18:07
Вот так и живем :) - http://www.youtube.com/watch?v=6Wf8yEb1cwY&feature=player_embedded
Есть мнение, что подобное метание (которое встечается у всех или почти всех людей) возникает из-за того, что человек, принимая решение в данный конкретный момент времени выбирает одну из возможных альтернатив развития событий, то есть выбирая одно, теряешь для себя все остальное бесчисленное количество вариантов. Делая такой выбор, человек берет на себя ответственность за развитие событий (фактически за то, как складывается жизнь в целом), а если, человек берет на себя ответственность за свою жизнь, то возникает вина перед самим собой, если что-то идет не так как хотелась (такая вот получилась длинная цепочка :) ). Вот эта вина и ощущается как тревога. Способ заглушить эту тревогу есть: надо вступить в какую-нибудь организацию (примкнуть к какому-нибудь сообществу), где все аспекты жизни человека заранее предписаны традициями или правилами, чтобы не приходилось хоть что-нибудь решать самому. Тогда, Вы переложите ответственность за свою жизнь на чужие плечи и избавитесь от тревоги :) . Или например каждый раз принимая решения что делать дальше, бросать монетку (есть специализированный агрегат для подобный действий, называется Магический шар (он же шар для принятия решений)), тогда вроде как ответственность ложится на случай (ну или например на высшие силы) и тревога опять же уменьшится. :)
Чем более человек осознан, тем более он становится ответственен за свою жизнь, по какому бы сценарию она ни шла. А вышеперечисленные методы, извините, вместе со снятием ответственности приближают человека к состоянию овоща. Кроме того, традиции имели смысл в веке так 19-м, с тех пор темп жизни и скорость изменения ситуаций сильно возросли. Поэтому, чтобы быть адекватным быстроменяющимся событиям, надо быть именно осознанным, а не полагаться на выработанные когда-то кем-то правила. Имхо.
andrei_panferov
05.12.2010, 21:09
Чем более человек осознан, тем более он становится ответственен за свою жизнь, по какому бы сценарию она ни шла. А вышеперечисленные методы, извините, вместе со снятием ответственности приближают человека к состоянию овоща. Кроме того, традиции имели смысл в веке так 19-м, с тех пор темп жизни и скорость изменения ситуаций сильно возросли. Поэтому, чтобы быть адекватным быстроменяющимся событиям, надо быть именно осознанным, а не полагаться на выработанные когда-то кем-то правила. Имхо.
Ну почему же овощем? Если в какой-то культуре предписано заранее, что родившийся мальчик должен скажем, упорно учиться военному делу, завести семью, детей, а потом пойти на войну и храбро там погибнуть, какой же это овощ?
А этот ролик, хорошо показывает, что и в 21-м веке можно прекрасно прожить свою жизнь по придуманным правилам, отличие от 19-го (ну или там какого-нибудь пораньше, когда крепки традиции были) только в том, что правила не формируются веками, а придумываются, тут же, скажем маркетологами крупных компаний (утрирую конечно).
Вопрос ставился, как избавиться от тревоги, так вот мне кажется, что осознанность от тревоги не избавляет.
blackcreature
05.12.2010, 22:22
Ну почему же овощем? Если в какой-то культуре предписано заранее, что родившийся мальчик должен скажем, упорно учиться военному делу, завести семью, детей, а потом пойти на войну и храбро там погибнуть, какой же это овощ?
А этот ролик, хорошо показывает, что и в 21-м веке можно прекрасно прожить свою жизнь по придуманным правилам, отличие от 19-го (ну или там какого-нибудь пораньше, когда крепки традиции были) только в том, что правила не формируются веками, а придумываются, тут же, скажем маркетологами крупных компаний (утрирую конечно).
Вопрос ставился, как избавиться от тревоги, так вот мне кажется, что осознанность от тревоги не избавляет.
1) Так и пусть погибает, если СЧИТАЕТ, ЧТО ТАК ЕМУ ПРЕДПИСАНО.
2) Что касается ролика, то жаль, что Вы не заметили ИРОНИИ.
3) Конечно же не избавляет! :))) Но Вы же воин? Вот и примите тревогу как вызов, зачем же прятаться и избавляться всеми возможными способами? Не все так просто, к сожалению (это я без всяких аллюзий).
andrei_panferov
06.12.2010, 12:53
2) Что касается ролика, то жаль, что Вы не заметили ИРОНИИ.
3) Конечно же не избавляет! :))) Но Вы же воин? Вот и примите тревогу как вызов, зачем же прятаться и избавляться всеми возможными способами? Не все так просто, к сожалению (это я без всяких аллюзий).
2) Иронию в ролике не заметить невозможно. Только это медаль с двумя сторонами. Вроде бы создатели ролика говорят: "Ребята, долой традиции и правила, которые навязывает нам общество!". А с другой стороны, не будь списка, чем бы главный герой занимался в отведенное ему время? Правильно, думал бы как ему жить, искал какие-то ориентиры и скорее всего бестолково потратил бы свою минуту (в смысле ничего не успел бы сделать. А тут такие - достижения и все за одну минуту).
3) А кто сказал, что я воин? Может мне хочется жить в обществе с устоявшимися традициями и знать, что вот это черное а вот это белое. А не думать постоянно правильно ли я живу, тем ли я занимаюсь.
Да и вообще, как мне кажется, люди так устроены, что вроде бы они хотят свободы и независимости, а как только получают их, одиноко и неуютно им становится в большом незнакомом мире и стремятся они найти кого-нибудь, кто им расскажет, как правильно жить, как правильно думать и какие эмоции правильно испытывать. И меняют внешние рамки бытия на внутренние, сами этого не понимая.
Дмитрич
06.12.2010, 13:56
Есть мнение, что подобное метание (которое встечается у всех или почти всех людей) возникает из-за того, что человек, принимая решение в данный конкретный момент времени выбирает одну из возможных альтернатив развития событий, то есть выбирая одно, теряешь для себя все остальное бесчисленное количество вариантов. Делая такой выбор, человек берет на себя ответственность за развитие событий (фактически за то, как складывается жизнь в целом), а если, человек берет на себя ответственность за свою жизнь, то возникает вина перед самим собой, если что-то идет не так как хотелась (такая вот получилась длинная цепочка :) ). Вот эта вина и ощущается как тревога.
Прикольно. Похоже. Учту :)
Способ заглушить эту тревогу есть: надо вступить в какую-нибудь организацию (примкнуть к какому-нибудь сообществу), где все аспекты жизни человека заранее предписаны традициями или правилами, чтобы не приходилось хоть что-нибудь решать самому.
Уже поздняк метаться :) Пока найдешь ещё это самое общество ... а как найдешь, так обязательно в какуюнть секту вляпаешься :) И потом, я - существо своенравное, мне сложно угодить :) проще своё собственное, карманное сообщество создать :):):)
Или например каждый раз принимая решения что делать дальше, бросать монетку (есть специализированный агрегат для подобный действий, называется Магический шар (он же шар для принятия решений)), тогда вроде как ответственность ложится на случай (ну или например на высшие силы) и тревога опять же уменьшится. :)
О, да! Уже применяю :) Только в моем применении это, разумеется не обошлось без особенностей: так как я, на самом деле, знаю, чего хочу выбрать, то кидаю монетку до тех пор, пока она не покажет мне то, чего я хочу :):):):):)
Да и вообще, как мне кажется, люди так устроены, что вроде бы они хотят свободы и независимости, а как только получают их, одиноко и неуютно им становится в большом незнакомом мире и стремятся они найти кого-нибудь, кто им расскажет, как правильно жить, как правильно думать и какие эмоции правильно испытывать.
Ну, да ... не все, конечно, так устроены, но есть такой тип людей.
Спасибо за ответ :)
blackcreature
06.12.2010, 15:40
2) Иронию в ролике не заметить невозможно. Только это медаль с двумя сторонами. Вроде бы создатели ролика говорят: "Ребята, долой традиции и правила, которые навязывает нам общество!". А с другой стороны, не будь списка, чем бы главный герой занимался в отведенное ему время? Правильно, думал бы как ему жить, искал какие-то ориентиры и скорее всего бестолково потратил бы свою минуту (в смысле ничего не успел бы сделать. А тут такие - достижения и все за одну минуту).
А чего он действительно достиг? Мне видятся одни метания от пункта к пункту, много усилий и много суматохи. К примеру, вы обратили внимание, что случилось с его возлюбленной и спасенной им букашкой? А перекошенный трупик в янтаре – еще то достижение :)
3) А кто сказал, что я воин? Может мне хочется жить в обществе с устоявшимися традициями и знать, что вот это черное а вот это белое. А не думать постоянно правильно ли я живу, тем ли я занимаюсь.
А это, безусловно, Ваше неотъемлемое право.
andrei_panferov
06.12.2010, 16:07
А чего он действительно достиг? Мне видятся одни метания от пункта к пункту, много усилий и много суматохи. К примеру, вы обратили внимание, что случилось с его возлюбленной и спасенной им букашкой? А перекошенный трупик в янтаре – еще то достижение :)
Достижения я имел в виду не то, как он себя ощущает, а то, как это со стороны (для общества) выглядит. А выглядит это как реальные дела. В конце даже перехитрил время и стал популярным через много-много лет. Кто еще из его собратьев мог о таком мечтать?
А что касается возлюбленной и спасенной им букашки, то одной он подарил немного счастья, другой чуть-чуть продлил жизнь. А в условиях, в которых поставили создатели ролика своих персонажей (я так понимаю, что все герои жили по минуте) большего он и не мог сделать. Получается, что сделал он лучшее из возможного.
И вообще, ролик неоднозначный. Если повнимательнее посмотреть, то это список получится чем-то вроде судьбы или предназначения. Заметьте, он ничего не добивался специально, все получалось как-то само собой в процессе жизни, и планирования никакого не было. Можно сказать, что он жил в моменте, только торопился все успеть, потому как жизнь коротка...
Может создатели ролика хотели сказать, что и нам следовало бы поспешить?
А насчет перекошенных трупиков - это я промолчу. Все там будем.
blackcreature
06.12.2010, 18:03
Достижения я имел в виду не то, как он себя ощущает, а то, как это со стороны (для общества) выглядит. А выглядит это как реальные дела. В конце даже перехитрил время и стал популярным через много-много лет. Кто еще из его собратьев мог о таком мечтать?
Насчет пригодности для общества – притча:
Огромное дерево
Когда Цзы-ци из Наньбо гулял на горе Шан, он увидел огромное дерево, которое уже издали выделялось среди всех прочих. Под его роскошной кроной могла бы найти укрытие целая тысяча экипажей.
— Что это за дерево? — воскликнул Цзы-ци. — По всему видно, оно не такое, как другие.
Посмотрел он вверх и увидел, что ветви дерева такие кривые, что из них нельзя сделать ни столбов, ни стропил. Взглянул вниз на его могучий корень и увидел, что он так извилист, что из него не выдолбить гроб. Лизнёшь его листок — и рот сводит от горечи. Вдохнёшь источаемый им запах — и три дня ходишь одурманенный.
Цзы-ци сказал: «Вот ни на что не годное дерево, потому-то оно и выросло таким огромным. Теперь я понимаю, почему самые светлые люди в мире сделаны из материала, в котором никто не нуждается!»
А что касается возлюбленной и спасенной им букашки, то одной он подарил немного счастья, другой чуть-чуть продлил жизнь.
Букашке таки продлил, а не свяжись с ним возлюбленная - целее была бы :))))
А в условиях, в которых поставили создатели ролика своих персонажей (я так понимаю, что все герои жили по минуте) большего он и не мог сделать. Получается, что сделал он лучшее из возможного.
Длина жизни - понятие философское. "Но, если туп, как дерево - родишься баобабом и будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь".
И вообще, ролик неоднозначный. Если повнимательнее посмотреть, то это список получится чем-то вроде судьбы или предназначения. Заметьте, он ничего не добивался специально, все получалось как-то само собой в процессе жизни, и планирования никакого не было. Можно сказать, что он жил в моменте, только торопился все успеть, потому как жизнь коротка...
Если ничего не менять СОЗНАТЕЛЬНО, а просто плыть по течению – то вот такое и получается. Но у человека есть свобода выбора, и, конечно, свобода выбора эту свободу не использовать.
Есть то, что мы изменить не можем. А есть моменты - когда человек уже одним своим бездействием совершает преступление.
Может создатели ролика хотели сказать, что и нам следовало бы поспешить?
Еще поспешить :)) – куда и зачем?
А насчет перекошенных трупиков - это я промолчу. Все там будем.
Это да.
andrei_panferov
06.12.2010, 23:39
Насчет пригодности для общества – притча:
Огромное дерево
Когда Цзы-ци из Наньбо гулял на горе Шан, он увидел огромное дерево, которое уже издали выделялось среди всех прочих. Под его роскошной кроной могла бы найти укрытие целая тысяча экипажей.
— Что это за дерево? — воскликнул Цзы-ци. — По всему видно, оно не такое, как другие.
Посмотрел он вверх и увидел, что ветви дерева такие кривые, что из них нельзя сделать ни столбов, ни стропил. Взглянул вниз на его могучий корень и увидел, что он так извилист, что из него не выдолбить гроб. Лизнёшь его листок — и рот сводит от горечи. Вдохнёшь источаемый им запах — и три дня ходишь одурманенный.
Цзы-ци сказал: «Вот ни на что не годное дерево, потому-то оно и выросло таким огромным. Теперь я понимаю, почему самые светлые люди в мире сделаны из материала, в котором никто не нуждается!»
Интересно, что бы сказал мудрый Цзы-ци из Наньбо, если бы у него не было необходимости прятаться от солнца в тени дерева? Считал бы он это уродливое огромное дерево, которое отравляет своими испарениями все вокруг таким чудесным?
Букашке таки продлил, а не свяжись с ним возлюбленная - целее была бы :))))
Это не известно что лучше, миг гореть или век тлеть.
Если ничего не менять СОЗНАТЕЛЬНО, а просто плыть по течению – то вот такое и получается. Но у человека есть свобода выбора, и, конечно, свобода выбора эту свободу не использовать.
Есть то, что мы изменить не можем. А есть моменты - когда человек уже одним своим бездействием совершает преступление.
Что значит вот такое и получается? Я уверен - букашка прожила насыщенную жизнь полную смысла :) Заметьте, что увидела звезды она только после того, как выполнила пункт "отчаяться", и я уверен оценила их красоту и обрела душевный покой :) А известность пришла как бонус за правильно прожитую жизнь :)
Вообще у меня большие претензии к слову СОЗНАТЕЛЬНО, особенно так написанному. ИМХО У человека есть иллюзия свободы выбора и чем она сильнее, тем человеку крепче спится. Ну нравится людям думать, что они все контролируют и сами могут решить. А между тем, самые важные вещи (желания и чувства которые являются мотивами нашего поведения) не являются актом сознательной деятельности. СОЗНАТЕЛЬНО мы можем только постараться прислушаться к себе и окружающему миру повнимательнее и надеяться, что выбрали правильный мотив, попали в верную струю, ну и принять ответственность перед сообой за свой выбор.
Еще поспешить :)) – куда и зачем?
У кого есть куда и зачем - тот поймет :)
blackcreature
07.12.2010, 09:15
to andrei_panferov:
Да, тема действительно обширная и можно углубляться до бесконечности. Напоследок скажу, что процесс осознавания не есть раз и навсегда заданная константа, а скорее качество, которое постепенно развивается, если этим развитием заниматься. И тогда «желания и чувства которые являются мотивами нашего поведения» как раз и становятся «актом сознательной деятельности», потом мотивы этих желаний и чувств, а потом мотивы мотивов. И этот клубок вполне реально «размотать» и видеть «звезды» :)
Но «звезды» у каждого свои, главный мотив своей жизни мы выбираем сами, в зависимости от того, что человеку нужно больше всего – так он и живет. А многие этим правом выбора просто не пользуются, не подходят ни к этому, ни к другим вопросам СОЗНАТЕЛЬНО :)))))))), а живут, как живется, идут туда, куда их влекут неосознанные ими же самими их собственные «желания и чувства которые являются мотивами нашего поведения».
СОЗНАТЕЛЬНО мы можем только постараться прислушаться к себе и окружающему миру повнимательнее и надеяться, что выбрали правильный мотив, попали в верную струю, ну и принять ответственность перед сообой за свой выбор.
Согласна.
andrei_panferov
07.12.2010, 09:39
to andrei_panferov:
И тогда «желания и чувства которые являются мотивами нашего поведения» как раз и становятся «актом сознательной деятельности», потом мотивы этих желаний и чувств, а потом мотивы мотивов. И этот клубок вполне реально «размотать» и видеть «звезды» :)
То есть, как я понимаю, молодой скажем парень, развив в себе это качество (осознанность или сознательное восприятия жизни скажем), может из каких-то своих представлений (которые тоже взялись в результате сознательной деятельности) сделать объективный выбор между несколькими девушками (ну просто как пример) и потом включить у себя волевым усилием (или там развить какими-то упражнениями) чувство любви к ней?
Я чего к этой мухе из ролика пристал? Я просто хочу сказать - не спешите отнимать у неё её список и показывать звезды, может они её вовсе и не тронут? И смеяться над ней тоже не стоит, сами все в таком же положении, просто не ОСОЗНАЕМ это (и не известно, обрадуемся ли осознав).
blackcreature
07.12.2010, 09:58
То есть, как я понимаю, молодой скажем парень, развив в себе это качество (осознанность или сознательное восприятия жизни скажем), может из каких-то своих представлений (которые тоже взялись в результате сознательной деятельности) сделать объективный выбор между несколькими девушками (ну просто как пример) и потом включить у себя волевым усилием (или там развить какими-то упражнениями) чувство любви к ней?
Конечно же нет :) Себя надо слушать и аккуратно, нежно :) с собой взаимодействовать, а не зверски насиловать :)))) Осознанный подход совсем не означает тотального контроля над всем, я уже писала - есть вещи, которые мы не можем изменить совсем, а есть те, которые не можем пока.
Я чего к этой мухе из ролика пристал? Я просто хочу сказать - не спешите отнимать у неё её список и показывать звезды, может они её вовсе и не тронут? И смеяться над ней тоже не стоит, сами все в таком же положении, просто не ОСОЗНАЕМ это (и не известно, обрадуемся ли осознав).
Никто у нее ничего не отбирает и тем более не смеется. Списки тоже могут быть полезными. Я как раз хотела услышать от Вас что-то такое: "СОЗНАТЕЛЬНО мы можем только постараться прислушаться к себе и окружающему миру повнимательнее и надеяться, что выбрали правильный мотив, попали в верную струю, ну и принять ответственность перед сообой за свой выбор." Именно прислушиваться, а не монетки бросать. Хотя можно и монетки бросать, и списки писать, но при этом все равно прислушиваться :)
andrei_panferov
07.12.2010, 10:16
Никто у нее ничего не отбирает и тем более не смеется. Списки тоже могут быть полезными. Я как раз хотела услышать от Вас что-то такое: "СОЗНАТЕЛЬНО мы можем только постараться прислушаться к себе и окружающему миру повнимательнее и надеяться, что выбрали правильный мотив, попали в верную струю, ну и принять ответственность перед сообой за свой выбор." Именно прислушиваться, а не монетки бросать. Хотя можно и монетки бросать, и списки писать, но при этом все равно прислушиваться :)
Жаль, что в моем посте насчет монеток Вы не заметили ИРОНИИ :)
blackcreature
07.12.2010, 12:23
Жаль, что в моем посте насчет монеток Вы не заметили ИРОНИИ :)
Кроме монеток у Вас был еще ряд рекомендаций по снятию с себя ответственности за принимаемые решения. Просто на шутку не было похоже, а для меня действительно в таких вопросах лучше перебдить, чем недобдить :)))))
TheVasillisa
26.04.2011, 21:37
Добрый день, всем!
Я здесь новичок, поэтому врядли ко мне прислушиются, а жаль:)
Есть способ избавить от тревоги. Испробовала его на себе - работает. Если очень коротко: Если ты "здесь и сейчас", то ты не можешь тревожиться.
Не хочу пересказывать своими словами настоящего мастера, поэтому советую почитать А.Курпатов "Счастлив по собственному желанию" и "Как избавиться от тревоги". Было много переизданий и названия менялись, но если есть желание их можно купить или скачать http://www.kurpatov.ru/page79.html :)
Самое главное это практика, делаешь упражнения - получаешь реальный ощутимый результат. Мне это очень помогло.
Там есть такое упражнение "пребывание здесь и сейчас" прям как в илике "прочувствование".
Надеюсь, Вам это поможет перестать беспокоиться.
andrei_panferov
27.04.2011, 09:09
Добрый день, всем!
Я здесь новичок, поэтому врядли ко мне прислушиются, а жаль:)
...
TheVasillisa, я к Вам прислушался. Напрасно Вы беспокоились по этому поводу.
Дмитрич
29.04.2011, 00:07
Добрый день, всем!
Я здесь новичок, поэтому врядли ко мне прислушиются, а жаль:)
Есть способ избавить от тревоги. Испробовала его на себе - работает. Если очень коротко: Если ты "здесь и сейчас", то ты не можешь тревожиться.
Не хочу пересказывать своими словами настоящего мастера, поэтому советую почитать А.Курпатов "Счастлив по собственному желанию" и "Как избавиться от тревоги". Было много переизданий и названия менялись, но если есть желание их можно купить или скачать http://www.kurpatov.ru/page79.html :)
Самое главное это практика, делаешь упражнения - получаешь реальный ощутимый результат. Мне это очень помогло.
Там есть такое упражнение "пребывание здесь и сейчас" прям как в илике "прочувствование".
Надеюсь, Вам это поможет перестать беспокоиться.