Вопрос о пяти
 

Александр Валентинович, согласны ли Вы с утверждением, что любой процесс, любое состояние можно описать двоичным кодом (инь-ян, да-нет)? Если да, то подскажите как появилась цифра 5? (Пять первоэлементов). По цифрам 1, 2, 3 - понятно. 1 - изначальный хаос, первопричина, Бог; 2 - изначальное разделение на две противоположности, левое-правое, темное-светлое; 3 - система небо-человек-земля, три измерения нашего мира, религиозные подтверждения – Бог любит троицу и т.д... Любому числу (то есть состоянию) можно сопоставить определенное количество определенных черт (триграммы, гексаграммы и тд). Анализируя двоичный код видно, что 2 (комбинации двух черт) порождает 4 возможные, комбинация 3х черт порождает 8 возможных комбинаций. Как появляется цифра пять? Вроде понятно - человек в виде рисунка Да Винчи похож на пятиконечную звезду, вроде пяти первоэлементам соответствуют пять внутрених органов человека. Но их (органов, имеющих важное значение для жизнедеятельности) можно указать и больше, то же касается конечностей. (Хотя с пятью пальцами не поспоришь). Когда рисуют круг взаимодействия первоэлементов, их коррелируют (если не ошибаюсь?) с триграммами, НО тогда их вроде должно быть восемь (триграммы имеют восемь состояний)? Может двоичный код в отношении ПЯТЕРКИ не работает? Задаю такой вопрос не для того, чтобы показаться шибко интересующимся, просто считаю, что ответ поможет моему целостному пониманию. Заранее благодарен!

Просто к размышлению
 

Иногда, кажется, что понятие пяти первоэлементов (земля, металл, вода, дерево, огонь) или строиться на другой логике (даже скорее математике). Или где-то недоработано:).
Например, в акупунктуре (чей метод в принципе основывается на глубоком погружении в китайскую философию). Согласно концепции пяти первоэлементов, меридианов (не чудесных) должно быть десять, каждому элементу по два, инь/ян соответственно. А их двенадцать, у всех элементов по два меридиана, а у огня их четыре:eek:. Причем так как нам подсказывает логика последовательности порождения пяти первоэлементов (земля=металл=вода=дерево=огонь) , так энергия в меридианах не будет течь никогда. Меридианы имеют определенные характеристики (инь/ян, центробежный/центростремительный, ручной/ножной) и соединяются между собой по строгим правилам согласно этим характеристикам.
Суточный цикл циркуляции энергии, на котором основывается современная терапия, диктует свою логику – P,GI, E, RP, C,IG, V, R, MC, TR, VB, F . На языке первоэлементов будет выглядеть так: металл- земля- первый огонь-вода- второй огонь-дерево. Т. е. складывается ощущение, что элементов то все-таки шесть, но от нас это тщательно скрывают!:cool:

Давайте еще одно измерение данной проблемы откроем :)
 

Если вспомнить, что многие вещи попали в Китай из Индии (и были затем нередко существенн улучшенны, но не всегда), то можно попробовать обратиться к "первоисточникам".
Индийский вариант первоэлементов следующий:
Земля, Вода, Огонь, Воздух(Ветер), Пространство(Эфир).
Так вот в индийском варианте есть достаточно разумное толкование этих первоэлементов. Каждый из элементов соответствует определенному агрегатному состоянию вещества:
Земля - твердое
Вода - жидкое
Огонь - плазма
Воздух - газообразное
Эфир - вакуум (т.е. пустота или возможность чего угодно).

В своей книге Чин Фансен, между прочим, придерживается варианта первоэлементов именно индийского. Правда, для пущей интриги, он говорит о четырех первоэлеметах, а не пяти, опуская Эфир :).
Возможно, он предвидел ваш вопрос о двоичном коде и сразу опустил одинт элемент, чтобы не портить стройность вашей теории :).
Хотя скорее всего в том монастыре, где он изучал буддизм, используют 4 первоэлемента.
В йоге же их именно пять, они имеют четкое соответствие чакрам, различным свойствам процессов и т.д.
Как в Китае получились их первоэлементы - я не знаю, как они могли таким образом трансформироваться - не очень понятно. И не знаю, осталось ли соответствие агрегатным состояниям вещества - тоже не знаю, но навернео такие специалисты на данном форуме должны быть.

Есть и добавочная трактовка классических элементов:
Земля - материя
Огонь - энергия
Воздух - пространство
Вода - время.

Соединение элементов в центральной точке дает понимание мира как распределение континуума материя\энергия по континууму пространство\время.

Вопрос шибко философский. Но надо попробовать пообщаться не задевая основ мироздания. Лучше всего рассмотреть его в контексте практики илицюань.

В своей книге Патриарх Чин Фансён говорит о 4-х стихиях. И когда я задал ему вопрос аналогичный вашему, он сказал, что первоэлементы, это не суть стихии. Например, стихия Земли включает в себя Металл, как в философском, так и в практическом смысле. В илицюань мы рассматриваем Землю-Воду-Огонь Воздух как четыре алхимии тела. Понимание которых и практика с которыми ведет к внутренней трансформации. Например, Земля, это кожа, мышцы, кости, связки и т.д.; Вода, это жидкости организма; Воздух, это дыхание и пустоты; Огонь, это температура, процессы.

Когда же мы в ИЛЦ рассматриваем 5 первоэлементов, то основой здесь так же является двойчный код, а именно "круг порождения" и "круг подавления". Конкретно в практике ИЛЦ это не философствования, а реальная практика. Так, например, при изучении 5-го уровня ученики осваивают "круг 5-ти первоэлементов", где взаимодействуя с партнером/противником, в ощущениях познают, что чего порождает, и почему это оптимально, и как при этом организуется энергия, и каким образом одно подавляет другое , и как это распознать и применить.

Да простит мне Александр Валентинович.

"согласны ли Вы с утверждением, что любой процесс,
любое состояние можно описать двоичным кодом (инь-ян, да-нет)?"

Если сильно упрощать...
то можно говорить о процессе проявления (и обратно как это назвать исчезновение?)
при этом происходит поляризация инь-ян

Но пять элементов это уже проявленный мир- как можно "любой процесс,
любое состояние" описать тем что лежит в его основе т.е. до того как оно есть?

Как если бы я попросил Вас описать программу с помощью 1 и 0
00001001110001111111101011001111110000001111111011 100000111111111111