I Liq Chuan International Fourm

I Liq Chuan International Fourm (http://iliqchuan.ru/forum/index.php)
-   Отвечает Шифу Скалозуб Александр Валентинович (http://iliqchuan.ru/forum/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Как перестать беспокоиться? (http://iliqchuan.ru/forum/showthread.php?t=1436)

anji 16.11.2010 12:46

во-во, попереперебеспокоиться - это самое трудное, а то некачественное или не завершённое перебеспокоение вызывает лишь дополнительное беспокойство)...

andrei_panferov 04.12.2010 23:36

Цитата:

Сообщение от Дмитрич (Сообщение 6828)
Когда я что-нибудь делаю, то думаю о том, что я сделать не успеваю.
Например, получилось у меня выкроить на илик час - сделал 15 базовых упражнений и мучаюсь от того, что не проработал ноги, 21 форму. В следующий раз прорабатываю ноги - мучаюсь, что не делаю 15 базовых. Короче, чем бы я ни занялся, мучаюсь от того, что что-то не делаю.

Касается это не только илика, но жизни в целом. На работе работа занимает всё отведенное под неё время :) Отдать ей 24 часа - она и 24 часа скушает и не подавится :) Поэтому берешься за одно, а в голове свербит, что это не делаешь, то не делаешь ...

Даже если ограничить свою жизнь чем-то одним, то и внутри этого одного, я уверен, будет что-то отложено и это будет свербить.

Как эту свербилку вытащить? :) Как уже успокоиться и перестать метаться?

Есть мнение, что подобное метание (которое встечается у всех или почти всех людей) возникает из-за того, что человек, принимая решение в данный конкретный момент времени выбирает одну из возможных альтернатив развития событий, то есть выбирая одно, теряешь для себя все остальное бесчисленное количество вариантов. Делая такой выбор, человек берет на себя ответственность за развитие событий (фактически за то, как складывается жизнь в целом), а если, человек берет на себя ответственность за свою жизнь, то возникает вина перед самим собой, если что-то идет не так как хотелась (такая вот получилась длинная цепочка :) ). Вот эта вина и ощущается как тревога. Способ заглушить эту тревогу есть: надо вступить в какую-нибудь организацию (примкнуть к какому-нибудь сообществу), где все аспекты жизни человека заранее предписаны традициями или правилами, чтобы не приходилось хоть что-нибудь решать самому. Тогда, Вы переложите ответственность за свою жизнь на чужие плечи и избавитесь от тревоги :) . Или например каждый раз принимая решения что делать дальше, бросать монетку (есть специализированный агрегат для подобный действий, называется Магический шар (он же шар для принятия решений)), тогда вроде как ответственность ложится на случай (ну или например на высшие силы) и тревога опять же уменьшится. :)

blackcreature 05.12.2010 18:07

Вот так и живем :) - http://www.youtube.com/watch?v=6Wf8y...layer_embedded

Цитата:

Сообщение от andrei_panferov (Сообщение 7044)
Есть мнение, что подобное метание (которое встечается у всех или почти всех людей) возникает из-за того, что человек, принимая решение в данный конкретный момент времени выбирает одну из возможных альтернатив развития событий, то есть выбирая одно, теряешь для себя все остальное бесчисленное количество вариантов. Делая такой выбор, человек берет на себя ответственность за развитие событий (фактически за то, как складывается жизнь в целом), а если, человек берет на себя ответственность за свою жизнь, то возникает вина перед самим собой, если что-то идет не так как хотелась (такая вот получилась длинная цепочка :) ). Вот эта вина и ощущается как тревога. Способ заглушить эту тревогу есть: надо вступить в какую-нибудь организацию (примкнуть к какому-нибудь сообществу), где все аспекты жизни человека заранее предписаны традициями или правилами, чтобы не приходилось хоть что-нибудь решать самому. Тогда, Вы переложите ответственность за свою жизнь на чужие плечи и избавитесь от тревоги :) . Или например каждый раз принимая решения что делать дальше, бросать монетку (есть специализированный агрегат для подобный действий, называется Магический шар (он же шар для принятия решений)), тогда вроде как ответственность ложится на случай (ну или например на высшие силы) и тревога опять же уменьшится. :)

Чем более человек осознан, тем более он становится ответственен за свою жизнь, по какому бы сценарию она ни шла. А вышеперечисленные методы, извините, вместе со снятием ответственности приближают человека к состоянию овоща. Кроме того, традиции имели смысл в веке так 19-м, с тех пор темп жизни и скорость изменения ситуаций сильно возросли. Поэтому, чтобы быть адекватным быстроменяющимся событиям, надо быть именно осознанным, а не полагаться на выработанные когда-то кем-то правила. Имхо.

andrei_panferov 05.12.2010 21:09

Цитата:

Сообщение от blackcreature (Сообщение 7050)
Чем более человек осознан, тем более он становится ответственен за свою жизнь, по какому бы сценарию она ни шла. А вышеперечисленные методы, извините, вместе со снятием ответственности приближают человека к состоянию овоща. Кроме того, традиции имели смысл в веке так 19-м, с тех пор темп жизни и скорость изменения ситуаций сильно возросли. Поэтому, чтобы быть адекватным быстроменяющимся событиям, надо быть именно осознанным, а не полагаться на выработанные когда-то кем-то правила. Имхо.

Ну почему же овощем? Если в какой-то культуре предписано заранее, что родившийся мальчик должен скажем, упорно учиться военному делу, завести семью, детей, а потом пойти на войну и храбро там погибнуть, какой же это овощ?
А этот ролик, хорошо показывает, что и в 21-м веке можно прекрасно прожить свою жизнь по придуманным правилам, отличие от 19-го (ну или там какого-нибудь пораньше, когда крепки традиции были) только в том, что правила не формируются веками, а придумываются, тут же, скажем маркетологами крупных компаний (утрирую конечно).
Вопрос ставился, как избавиться от тревоги, так вот мне кажется, что осознанность от тревоги не избавляет.

blackcreature 05.12.2010 22:22

Цитата:

Сообщение от andrei_panferov (Сообщение 7051)
Ну почему же овощем? Если в какой-то культуре предписано заранее, что родившийся мальчик должен скажем, упорно учиться военному делу, завести семью, детей, а потом пойти на войну и храбро там погибнуть, какой же это овощ?
А этот ролик, хорошо показывает, что и в 21-м веке можно прекрасно прожить свою жизнь по придуманным правилам, отличие от 19-го (ну или там какого-нибудь пораньше, когда крепки традиции были) только в том, что правила не формируются веками, а придумываются, тут же, скажем маркетологами крупных компаний (утрирую конечно).
Вопрос ставился, как избавиться от тревоги, так вот мне кажется, что осознанность от тревоги не избавляет.

1) Так и пусть погибает, если СЧИТАЕТ, ЧТО ТАК ЕМУ ПРЕДПИСАНО.
2) Что касается ролика, то жаль, что Вы не заметили ИРОНИИ.
3) Конечно же не избавляет! :))) Но Вы же воин? Вот и примите тревогу как вызов, зачем же прятаться и избавляться всеми возможными способами? Не все так просто, к сожалению (это я без всяких аллюзий).

andrei_panferov 06.12.2010 12:53

Цитата:

Сообщение от blackcreature (Сообщение 7052)
2) Что касается ролика, то жаль, что Вы не заметили ИРОНИИ.
3) Конечно же не избавляет! :))) Но Вы же воин? Вот и примите тревогу как вызов, зачем же прятаться и избавляться всеми возможными способами? Не все так просто, к сожалению (это я без всяких аллюзий).

2) Иронию в ролике не заметить невозможно. Только это медаль с двумя сторонами. Вроде бы создатели ролика говорят: "Ребята, долой традиции и правила, которые навязывает нам общество!". А с другой стороны, не будь списка, чем бы главный герой занимался в отведенное ему время? Правильно, думал бы как ему жить, искал какие-то ориентиры и скорее всего бестолково потратил бы свою минуту (в смысле ничего не успел бы сделать. А тут такие - достижения и все за одну минуту).
3) А кто сказал, что я воин? Может мне хочется жить в обществе с устоявшимися традициями и знать, что вот это черное а вот это белое. А не думать постоянно правильно ли я живу, тем ли я занимаюсь.
Да и вообще, как мне кажется, люди так устроены, что вроде бы они хотят свободы и независимости, а как только получают их, одиноко и неуютно им становится в большом незнакомом мире и стремятся они найти кого-нибудь, кто им расскажет, как правильно жить, как правильно думать и какие эмоции правильно испытывать. И меняют внешние рамки бытия на внутренние, сами этого не понимая.

Дмитрич 06.12.2010 13:56

Цитата:

Сообщение от andrei_panferov (Сообщение 7044)
Есть мнение, что подобное метание (которое встечается у всех или почти всех людей) возникает из-за того, что человек, принимая решение в данный конкретный момент времени выбирает одну из возможных альтернатив развития событий, то есть выбирая одно, теряешь для себя все остальное бесчисленное количество вариантов. Делая такой выбор, человек берет на себя ответственность за развитие событий (фактически за то, как складывается жизнь в целом), а если, человек берет на себя ответственность за свою жизнь, то возникает вина перед самим собой, если что-то идет не так как хотелась (такая вот получилась длинная цепочка :) ). Вот эта вина и ощущается как тревога.

Прикольно. Похоже. Учту :)

Цитата:

Сообщение от andrei_panferov (Сообщение 7044)
Способ заглушить эту тревогу есть: надо вступить в какую-нибудь организацию (примкнуть к какому-нибудь сообществу), где все аспекты жизни человека заранее предписаны традициями или правилами, чтобы не приходилось хоть что-нибудь решать самому.

Уже поздняк метаться :) Пока найдешь ещё это самое общество ... а как найдешь, так обязательно в какуюнть секту вляпаешься :) И потом, я - существо своенравное, мне сложно угодить :) проще своё собственное, карманное сообщество создать :):):)

Цитата:

Сообщение от andrei_panferov (Сообщение 7044)
Или например каждый раз принимая решения что делать дальше, бросать монетку (есть специализированный агрегат для подобный действий, называется Магический шар (он же шар для принятия решений)), тогда вроде как ответственность ложится на случай (ну или например на высшие силы) и тревога опять же уменьшится. :)

О, да! Уже применяю :) Только в моем применении это, разумеется не обошлось без особенностей: так как я, на самом деле, знаю, чего хочу выбрать, то кидаю монетку до тех пор, пока она не покажет мне то, чего я хочу :):):):):)

Цитата:

Сообщение от andrei_panferov (Сообщение 7053)
Да и вообще, как мне кажется, люди так устроены, что вроде бы они хотят свободы и независимости, а как только получают их, одиноко и неуютно им становится в большом незнакомом мире и стремятся они найти кого-нибудь, кто им расскажет, как правильно жить, как правильно думать и какие эмоции правильно испытывать.

Ну, да ... не все, конечно, так устроены, но есть такой тип людей.

Спасибо за ответ :)

blackcreature 06.12.2010 15:40

Цитата:

Сообщение от andrei_panferov (Сообщение 7053)
2) Иронию в ролике не заметить невозможно. Только это медаль с двумя сторонами. Вроде бы создатели ролика говорят: "Ребята, долой традиции и правила, которые навязывает нам общество!". А с другой стороны, не будь списка, чем бы главный герой занимался в отведенное ему время? Правильно, думал бы как ему жить, искал какие-то ориентиры и скорее всего бестолково потратил бы свою минуту (в смысле ничего не успел бы сделать. А тут такие - достижения и все за одну минуту).

А чего он действительно достиг? Мне видятся одни метания от пункта к пункту, много усилий и много суматохи. К примеру, вы обратили внимание, что случилось с его возлюбленной и спасенной им букашкой? А перекошенный трупик в янтаре – еще то достижение :)

Цитата:

Сообщение от andrei_panferov (Сообщение 7053)
3) А кто сказал, что я воин? Может мне хочется жить в обществе с устоявшимися традициями и знать, что вот это черное а вот это белое. А не думать постоянно правильно ли я живу, тем ли я занимаюсь.

А это, безусловно, Ваше неотъемлемое право.

andrei_panferov 06.12.2010 16:07

Цитата:

Сообщение от blackcreature (Сообщение 7056)
А чего он действительно достиг? Мне видятся одни метания от пункта к пункту, много усилий и много суматохи. К примеру, вы обратили внимание, что случилось с его возлюбленной и спасенной им букашкой? А перекошенный трупик в янтаре – еще то достижение :)

Достижения я имел в виду не то, как он себя ощущает, а то, как это со стороны (для общества) выглядит. А выглядит это как реальные дела. В конце даже перехитрил время и стал популярным через много-много лет. Кто еще из его собратьев мог о таком мечтать?
А что касается возлюбленной и спасенной им букашки, то одной он подарил немного счастья, другой чуть-чуть продлил жизнь. А в условиях, в которых поставили создатели ролика своих персонажей (я так понимаю, что все герои жили по минуте) большего он и не мог сделать. Получается, что сделал он лучшее из возможного.
И вообще, ролик неоднозначный. Если повнимательнее посмотреть, то это список получится чем-то вроде судьбы или предназначения. Заметьте, он ничего не добивался специально, все получалось как-то само собой в процессе жизни, и планирования никакого не было. Можно сказать, что он жил в моменте, только торопился все успеть, потому как жизнь коротка...
Может создатели ролика хотели сказать, что и нам следовало бы поспешить?
А насчет перекошенных трупиков - это я промолчу. Все там будем.

blackcreature 06.12.2010 18:03

Цитата:

Сообщение от andrei_panferov (Сообщение 7057)
Достижения я имел в виду не то, как он себя ощущает, а то, как это со стороны (для общества) выглядит. А выглядит это как реальные дела. В конце даже перехитрил время и стал популярным через много-много лет. Кто еще из его собратьев мог о таком мечтать?

Насчет пригодности для общества – притча:
Огромное дерево
Когда Цзы-ци из Наньбо гулял на горе Шан, он увидел огромное дерево, которое уже издали выделялось среди всех прочих. Под его роскошной кроной могла бы найти укрытие целая тысяча экипажей.
— Что это за дерево? — воскликнул Цзы-ци. — По всему видно, оно не такое, как другие.
Посмотрел он вверх и увидел, что ветви дерева такие кривые, что из них нельзя сделать ни столбов, ни стропил. Взглянул вниз на его могучий корень и увидел, что он так извилист, что из него не выдолбить гроб. Лизнёшь его листок — и рот сводит от горечи. Вдохнёшь источаемый им запах — и три дня ходишь одурманенный.
Цзы-ци сказал: «Вот ни на что не годное дерево, потому-то оно и выросло таким огромным. Теперь я понимаю, почему самые светлые люди в мире сделаны из материала, в котором никто не нуждается!»

Цитата:

Сообщение от andrei_panferov (Сообщение 7057)
А что касается возлюбленной и спасенной им букашки, то одной он подарил немного счастья, другой чуть-чуть продлил жизнь.

Букашке таки продлил, а не свяжись с ним возлюбленная - целее была бы :))))

Цитата:

Сообщение от andrei_panferov (Сообщение 7057)
А в условиях, в которых поставили создатели ролика своих персонажей (я так понимаю, что все герои жили по минуте) большего он и не мог сделать. Получается, что сделал он лучшее из возможного.

Длина жизни - понятие философское. "Но, если туп, как дерево - родишься баобабом и будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь".

Цитата:

Сообщение от andrei_panferov (Сообщение 7057)
И вообще, ролик неоднозначный. Если повнимательнее посмотреть, то это список получится чем-то вроде судьбы или предназначения. Заметьте, он ничего не добивался специально, все получалось как-то само собой в процессе жизни, и планирования никакого не было. Можно сказать, что он жил в моменте, только торопился все успеть, потому как жизнь коротка...

Если ничего не менять СОЗНАТЕЛЬНО, а просто плыть по течению – то вот такое и получается. Но у человека есть свобода выбора, и, конечно, свобода выбора эту свободу не использовать.
Есть то, что мы изменить не можем. А есть моменты - когда человек уже одним своим бездействием совершает преступление.

Цитата:

Сообщение от andrei_panferov (Сообщение 7057)
Может создатели ролика хотели сказать, что и нам следовало бы поспешить?

Еще поспешить :)) – куда и зачем?

Цитата:

Сообщение от andrei_panferov (Сообщение 7057)
А насчет перекошенных трупиков - это я промолчу. Все там будем.

Это да.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:54.

vBulletin v3.7.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co