I Liq Chuan International Fourm

I Liq Chuan International Fourm (http://iliqchuan.ru/forum/index.php)
-   Отвечает Шифу Скалозуб Александр Валентинович (http://iliqchuan.ru/forum/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Как перестать беспокоиться? (http://iliqchuan.ru/forum/showthread.php?t=1436)

andrei_panferov 06.12.2010 23:39

Цитата:

Сообщение от blackcreature (Сообщение 7058)
Насчет пригодности для общества – притча:
Огромное дерево
Когда Цзы-ци из Наньбо гулял на горе Шан, он увидел огромное дерево, которое уже издали выделялось среди всех прочих. Под его роскошной кроной могла бы найти укрытие целая тысяча экипажей.
— Что это за дерево? — воскликнул Цзы-ци. — По всему видно, оно не такое, как другие.
Посмотрел он вверх и увидел, что ветви дерева такие кривые, что из них нельзя сделать ни столбов, ни стропил. Взглянул вниз на его могучий корень и увидел, что он так извилист, что из него не выдолбить гроб. Лизнёшь его листок — и рот сводит от горечи. Вдохнёшь источаемый им запах — и три дня ходишь одурманенный.
Цзы-ци сказал: «Вот ни на что не годное дерево, потому-то оно и выросло таким огромным. Теперь я понимаю, почему самые светлые люди в мире сделаны из материала, в котором никто не нуждается!»

Интересно, что бы сказал мудрый Цзы-ци из Наньбо, если бы у него не было необходимости прятаться от солнца в тени дерева? Считал бы он это уродливое огромное дерево, которое отравляет своими испарениями все вокруг таким чудесным?

Цитата:

Сообщение от blackcreature (Сообщение 7058)
Букашке таки продлил, а не свяжись с ним возлюбленная - целее была бы :))))

Это не известно что лучше, миг гореть или век тлеть.

Цитата:

Сообщение от blackcreature (Сообщение 7058)
Если ничего не менять СОЗНАТЕЛЬНО, а просто плыть по течению – то вот такое и получается. Но у человека есть свобода выбора, и, конечно, свобода выбора эту свободу не использовать.
Есть то, что мы изменить не можем. А есть моменты - когда человек уже одним своим бездействием совершает преступление.

Что значит вот такое и получается? Я уверен - букашка прожила насыщенную жизнь полную смысла :) Заметьте, что увидела звезды она только после того, как выполнила пункт "отчаяться", и я уверен оценила их красоту и обрела душевный покой :) А известность пришла как бонус за правильно прожитую жизнь :)
Вообще у меня большие претензии к слову СОЗНАТЕЛЬНО, особенно так написанному. ИМХО У человека есть иллюзия свободы выбора и чем она сильнее, тем человеку крепче спится. Ну нравится людям думать, что они все контролируют и сами могут решить. А между тем, самые важные вещи (желания и чувства которые являются мотивами нашего поведения) не являются актом сознательной деятельности. СОЗНАТЕЛЬНО мы можем только постараться прислушаться к себе и окружающему миру повнимательнее и надеяться, что выбрали правильный мотив, попали в верную струю, ну и принять ответственность перед сообой за свой выбор.

Цитата:

Сообщение от blackcreature (Сообщение 7058)
Еще поспешить :)) – куда и зачем?

У кого есть куда и зачем - тот поймет :)

blackcreature 07.12.2010 09:15

to andrei_panferov:
Да, тема действительно обширная и можно углубляться до бесконечности. Напоследок скажу, что процесс осознавания не есть раз и навсегда заданная константа, а скорее качество, которое постепенно развивается, если этим развитием заниматься. И тогда «желания и чувства которые являются мотивами нашего поведения» как раз и становятся «актом сознательной деятельности», потом мотивы этих желаний и чувств, а потом мотивы мотивов. И этот клубок вполне реально «размотать» и видеть «звезды» :)
Но «звезды» у каждого свои, главный мотив своей жизни мы выбираем сами, в зависимости от того, что человеку нужно больше всего – так он и живет. А многие этим правом выбора просто не пользуются, не подходят ни к этому, ни к другим вопросам СОЗНАТЕЛЬНО :)))))))), а живут, как живется, идут туда, куда их влекут неосознанные ими же самими их собственные «желания и чувства которые являются мотивами нашего поведения».

Цитата:

Сообщение от andrei_panferov (Сообщение 7059)
СОЗНАТЕЛЬНО мы можем только постараться прислушаться к себе и окружающему миру повнимательнее и надеяться, что выбрали правильный мотив, попали в верную струю, ну и принять ответственность перед сообой за свой выбор.

Согласна.

andrei_panferov 07.12.2010 09:39

Цитата:

Сообщение от blackcreature (Сообщение 7061)
to andrei_panferov:
И тогда «желания и чувства которые являются мотивами нашего поведения» как раз и становятся «актом сознательной деятельности», потом мотивы этих желаний и чувств, а потом мотивы мотивов. И этот клубок вполне реально «размотать» и видеть «звезды» :)

То есть, как я понимаю, молодой скажем парень, развив в себе это качество (осознанность или сознательное восприятия жизни скажем), может из каких-то своих представлений (которые тоже взялись в результате сознательной деятельности) сделать объективный выбор между несколькими девушками (ну просто как пример) и потом включить у себя волевым усилием (или там развить какими-то упражнениями) чувство любви к ней?
Я чего к этой мухе из ролика пристал? Я просто хочу сказать - не спешите отнимать у неё её список и показывать звезды, может они её вовсе и не тронут? И смеяться над ней тоже не стоит, сами все в таком же положении, просто не ОСОЗНАЕМ это (и не известно, обрадуемся ли осознав).

blackcreature 07.12.2010 09:58

Цитата:

Сообщение от andrei_panferov (Сообщение 7062)
То есть, как я понимаю, молодой скажем парень, развив в себе это качество (осознанность или сознательное восприятия жизни скажем), может из каких-то своих представлений (которые тоже взялись в результате сознательной деятельности) сделать объективный выбор между несколькими девушками (ну просто как пример) и потом включить у себя волевым усилием (или там развить какими-то упражнениями) чувство любви к ней?

Конечно же нет :) Себя надо слушать и аккуратно, нежно :) с собой взаимодействовать, а не зверски насиловать :)))) Осознанный подход совсем не означает тотального контроля над всем, я уже писала - есть вещи, которые мы не можем изменить совсем, а есть те, которые не можем пока.

Цитата:

Сообщение от andrei_panferov (Сообщение 7062)
Я чего к этой мухе из ролика пристал? Я просто хочу сказать - не спешите отнимать у неё её список и показывать звезды, может они её вовсе и не тронут? И смеяться над ней тоже не стоит, сами все в таком же положении, просто не ОСОЗНАЕМ это (и не известно, обрадуемся ли осознав).

Никто у нее ничего не отбирает и тем более не смеется. Списки тоже могут быть полезными. Я как раз хотела услышать от Вас что-то такое: "СОЗНАТЕЛЬНО мы можем только постараться прислушаться к себе и окружающему миру повнимательнее и надеяться, что выбрали правильный мотив, попали в верную струю, ну и принять ответственность перед сообой за свой выбор." Именно прислушиваться, а не монетки бросать. Хотя можно и монетки бросать, и списки писать, но при этом все равно прислушиваться :)

andrei_panferov 07.12.2010 10:16

Цитата:

Сообщение от blackcreature (Сообщение 7063)
Никто у нее ничего не отбирает и тем более не смеется. Списки тоже могут быть полезными. Я как раз хотела услышать от Вас что-то такое: "СОЗНАТЕЛЬНО мы можем только постараться прислушаться к себе и окружающему миру повнимательнее и надеяться, что выбрали правильный мотив, попали в верную струю, ну и принять ответственность перед сообой за свой выбор." Именно прислушиваться, а не монетки бросать. Хотя можно и монетки бросать, и списки писать, но при этом все равно прислушиваться :)

Жаль, что в моем посте насчет монеток Вы не заметили ИРОНИИ :)

blackcreature 07.12.2010 12:23

Цитата:

Сообщение от andrei_panferov (Сообщение 7064)
Жаль, что в моем посте насчет монеток Вы не заметили ИРОНИИ :)

Кроме монеток у Вас был еще ряд рекомендаций по снятию с себя ответственности за принимаемые решения. Просто на шутку не было похоже, а для меня действительно в таких вопросах лучше перебдить, чем недобдить :)))))

TheVasillisa 26.04.2011 21:37

Добрый день, всем!
Я здесь новичок, поэтому врядли ко мне прислушиются, а жаль:)
Есть способ избавить от тревоги. Испробовала его на себе - работает. Если очень коротко: Если ты "здесь и сейчас", то ты не можешь тревожиться.
Не хочу пересказывать своими словами настоящего мастера, поэтому советую почитать А.Курпатов "Счастлив по собственному желанию" и "Как избавиться от тревоги". Было много переизданий и названия менялись, но если есть желание их можно купить или скачать http://www.kurpatov.ru/page79.html :)
Самое главное это практика, делаешь упражнения - получаешь реальный ощутимый результат. Мне это очень помогло.
Там есть такое упражнение "пребывание здесь и сейчас" прям как в илике "прочувствование".
Надеюсь, Вам это поможет перестать беспокоиться.

andrei_panferov 27.04.2011 09:09

Цитата:

Сообщение от TheVasillisa (Сообщение 9175)
Добрый день, всем!
Я здесь новичок, поэтому врядли ко мне прислушиются, а жаль:)
...

TheVasillisa, я к Вам прислушался. Напрасно Вы беспокоились по этому поводу.

Дмитрич 29.04.2011 00:07

Цитата:

Сообщение от TheVasillisa (Сообщение 9175)
Добрый день, всем!
Я здесь новичок, поэтому врядли ко мне прислушиются, а жаль:)
Есть способ избавить от тревоги. Испробовала его на себе - работает. Если очень коротко: Если ты "здесь и сейчас", то ты не можешь тревожиться.
Не хочу пересказывать своими словами настоящего мастера, поэтому советую почитать А.Курпатов "Счастлив по собственному желанию" и "Как избавиться от тревоги". Было много переизданий и названия менялись, но если есть желание их можно купить или скачать http://www.kurpatov.ru/page79.html :)
Самое главное это практика, делаешь упражнения - получаешь реальный ощутимый результат. Мне это очень помогло.
Там есть такое упражнение "пребывание здесь и сейчас" прям как в илике "прочувствование".
Надеюсь, Вам это поможет перестать беспокоиться.

спасибо!


Часовой пояс GMT +3, время: 06:52.

vBulletin v3.7.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co