I Liq Chuan International Fourm

I Liq Chuan International Fourm (http://iliqchuan.ru/forum/index.php)
-   Общий форум (http://iliqchuan.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Осознанность и таковость. (http://iliqchuan.ru/forum/showthread.php?t=1522)

Captain 13.02.2011 11:02

Осознанность и таковость.
 
Всё же хочется выяснить, что же это за штуки такие. Крепко задумался после следующего поста:
Цитата:

Сообщение от GONGFU (Сообщение 8007)
Нет, осознанность не дополняет прошлый опыт. Где есть осозннаность, не остается места ничему другому. :) Для учебы в определенных целях мы пользуемся прошлым опытом, именно потому, что нет осознанности. Это как если бы у нас были крылья, врядли мы бы покупали билеты на самолет. Но пока...

Получается, что осознанность что-то вроде необычного состояния сознания, типа транс какой-то, но не какой-то вообще, а специально-особенный?
И таковость тоже нсс, только такое, что в нём все принципы одновременно соблюдаются?

Alexander Skalozub 15.02.2011 07:29

Цитата:

Сообщение от Captain (Сообщение 8147)
Всё же хочется выяснить, что же это за штуки такие. Крепко задумался после следующего поста:

Получается, что осознанность что-то вроде необычного состояния сознания, типа транс какой-то,

Задумайтесь над этимологией слова осознанность. Первое, что мы слышим - сознание, второе - осознавание, типа, "ты осознал свою ошибку?"(с) (Училка):). Так вот, осознанность - это способность осознавать работу своего ума в каждый момент времени. Т.е. по прежнему остаются субъектно-объектные отношения, а значит, непрерывно присутствует осознающий. Когда говорят о трансе, то, как правило, человек теряет способность к самоосознаванию, а сознание его может улетать в фантастические эмпирии.


Цитата:

И таковость тоже нсс, только такое, что в нём все принципы одновременно соблюдаются?
Про таковость вам уже писали весьма правильно, так что добавить особо нечего. Таковость - это ТО, КАК ЕСТЬ. Не омраченное (не осветленное) чьим-то личностным восприятием, отношением, суждением. Поэтому НСС сюда вообще не подходит.

GONGFU 17.02.2011 18:11

Цитата:

Сообщение от Captain (Сообщение 8147)
Всё же хочется выяснить, что же это за штуки такие. Крепко задумался после следующего поста:

Получается, что осознанность что-то вроде необычного состояния сознания, типа транс какой-то, но не какой-то вообще, а специально-особенный?
И таковость тоже нсс, только такое, что в нём все принципы одновременно соблюдаются?

Согласна, что осзнанность это не то состояние сознания, в котором мы обычно находимся. Поэтому можно назвать это необычным с точки зрения "нормальных" людей. Но это не транс. Про транс мой шифу уже написал.

Captain 20.02.2011 10:42

Конечно слово транс я употребил не очень точно. Но всё же получается, что состояние сознания будет необычным. Всвязи с этим напрашивается вопрос: как узнать оно это или не оно? Вот занимаются люди в лесу, что-то при этом происходит, а осознанность это или что-то другое не понятно?

Alexander Skalozub 20.02.2011 17:07

Цитата:

Сообщение от Captain (Сообщение 8277)
Вот занимаются люди в лесу, что-то при этом происходит, а осознанность это или что-то другое не понятно?

А чем они занимаются в лесу? Кто и куда их ведет? А куда их может привести самоуверенность? Такие вещи должен контролировать инструктор. Потому что занимаясь ИЛЦ вы стремитесь овладеть тем, чего нет в вашем опыте. Вместе с тем, это движение к изначальному. Т.е. здесь нет задачи приобрести что-то новое. Нужно лишь позволить полноценно работать тому, что заложено в человеке при его создании (каковым бы оно не было).

Captain 20.02.2011 20:57

Цитата:

Сообщение от Alexander Skalozub (Сообщение 8284)
А чем они занимаются в лесу? Кто и куда их ведет? А куда их может привести самоуверенность? Такие вещи должен контролировать инструктор. Потому что занимаясь ИЛЦ вы стремитесь овладеть тем, чего нет в вашем опыте. Вместе с тем, это движение к изначальному. Т.е. здесь нет задачи приобрести что-то новое. Нужно лишь позволить полноценно работать тому, что заложено в человеке при его создании (каковым бы оно не было).

Илицюанем занимаются. Инструкторов в лесу нет. В Москву ехать зарплата не позволяет. И что им делать? Не бросать же занятия.

Тим 20.02.2011 22:06

Цитата:

Сообщение от Captain (Сообщение 8285)
Илицюанем занимаются.

Всё будет строго по желанию.
Хотят заниматься конкретной практикой чтобы посмотреть куда это приведёт / прислушиваться к течению энергии в теле / ощущать партнёра / .. - в каждом случае результат будет соответствующим.

Captain 22.02.2011 12:45

Что интересно. У гонщиков-мотоциклистов во время заезда не остаётся тоже некое особое состояние сознания, где не остаётся места для рефлексии. Это, наверно, тоже нечто подобное осознанности?

Дурень 25.02.2011 11:50

Цитата:

Сообщение от Captain (Сообщение 8313)
Что интересно. У гонщиков-мотоциклистов во время заезда не остаётся тоже некое особое состояние сознания, где не остаётся места для рефлексии. Это, наверно, тоже нечто подобное осознанности?

Думаю да. Если я правильно понимаю "таковость". То есть мотогонки только создают условия, а будет ли восприятие таковости или только tunnel vision - от человека зависит.
Не только мотогонки, но и обычное вождение автомобиля по дорогам общего пользования может повлиять на восприятие таковости. Я буквально пару дней назад, при перестроении на скорости 90 км на подмороженной трассе сделал небольшую ошибку, прикрыв дроссель с небольшим перемещением руля и корма заскользила-заёрзала, чуть не поймал хлыст. На доли секунд наступило интересное состояние - я и понимал что делаю и словно не принимал решений и тело не действовало отдельно само по себе. Исправил всё дросселем, почти не задействуя руль, не доведя до встречи с отбойником. И только когда выровнялся, несколько секунд проехал ровно, только тогда зашевелились мысли, оценка ситуации, неприятное ощущение некоторой слабости в теле.

Любая деятельность, в которой на принятие решения и его реализацию отводится менее секунды может быть средой для раскрытия состояния таковости, а может и не быть. От состояния, кондиций сознания тела зависит. По моему хамбловатому мнению.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:11.

vBulletin v3.7.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co