Смеешь выйти на площадь?
Александр Галич
Посвящается Н.Рязанцевой. " Жалеть о нем не должно, ... он сам виновник всех своих злосчастных бед, Терпя, чего терпеть без подлости - не можно..." (Н.Карамзин) ...Быть бы мне поспокойней, Не казаться, а быть! ...Здесь мосты, словно кони - По ночам на дыбы! Здесь всегда по квадрату На рассвете полки - От Синода к Сенату, Как четыре строки! Здесь, над винною стойкой, Над пожаром зари Наколдовано столько, Набормотано столько, Наколдовано столько, Набормотано столько, Что пойди - повтори! Все земные печали - Были в этом краю... Вот и платим молчаньем За причастность свою! Мальчишки были безусы - Прапоры и корнеты, Мальчишки были безумны, К чему им мои советы?! Лечиться бы им, лечиться, На кислые ездить воды - Они ж по ночам: "Отчизна! Тираны! Заря свободы!" Полковник я, а не прапор, Я в битвах сражался стойко, И весь их щенячий табор Мне мнился игрой, и только. И я восклицал: "Тираны!" И я прославлял свободу, Под пламенные тирады Мы пили вино, как воду. И в то роковое утро, (Отнюдь не угрозой чести!) Казалось, куда как мудро Себя объявить в отъезде. Зачем же потом случилось, Что меркнет копейкой ржавой Всей славы моей лучинность Пред солнечной ихней славой?! ...Болят к непогоде раны, Уныло проходят годы... Но я же кричал: "Тираны!" И славил зарю свободы! Повторяется шепот, Повторяем следы. Никого еще опыт Не спасал от беды! О, доколе, доколе, И не здесь, а везде Будут Клодтовы кони - Подчиняться узде?! И все так же, не проще, Век наш пробует нас - Можешь выйти на площадь, Смеешь выйти на площадь, Можешь выйти на площадь, Смеешь выйти на площадь В тот назначенный час?! Где стоят по квадрату В ожиданьи полки - От Синода к Сенату, Как четыре строки?! 23 августа 1968 ------- Что уважаемые ушуисты думают о настоящем российском моменте? |
Больного зачастую можно вылечить. Государство — организм, пораженный ложью. Мы имеем право требовать его лечения. (с) Mr. Freeman
|
Цитата:
|
О митинге. Об историческом контексте (и повторится всё как встарь?..). О принятии неопределённости и искренности в действиях...
|
Смеешь выйти на площадь?
Не смею, там туйшоу слишком жесткое, с ОМОНом... |
Цитата:
Если знаешь за что идешь, то любая площадь покажется ровной и без ям. |
А кто-нибудь был на митинге (в своём городе)?
У нас было 2 тысячи человек (хотя пугали терактами, провокациями и беспределом омона). Для тихого и в общем безынициативного Нижнего это было много больше ожиданий. Сами расклеивали листовки по ночам. Много молодёжи пришло. Много светлых и умных лиц. Событие прошло цивилизованно, с какой-то теплотой даже. Креативности почти не было (мы с несколькими парнями только рты заклеили - голос у нас украли :-) ), но для нашего города и просто прийти на площадь Минина - маленький подвиг. |
Цитата:
|
Цитата:
Обратите внимание на недавнюю историю Украины после правления президента Кучмы. Что дали ей ее пламенные революционные выступления? Т.ч., когда кажется – это ужасно, это невозможно терпеть, хуже уже некуда... поверьте, хуже всегда есть куда. Я опять же ни к чему не призываю, кроме как подумать. Не все так однозначно. За каждым процессом что-то-кто-то стоИт, и это кому-то надо. Кому свою власть укреплять, кому людей баламутить... |
Уж что что, а думать мне поменьше бы, а не побольше ;-) ..
Обдумано-передумано, переспорено и согласовано. Вывод выше. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
У очень многих людей из пришедших на митинг 10-ого декабря намерение не "революция для революции", гормонами поиграть. Люди проявляют и выступают ЗА - правовую осознанность. Каковы бы ни были цели воротил, бог с ними. Правовая осознанность и волеизъявление людей - основа качества жизни на уровне страны.
Это как вопрос наличия или отсутствия внимания. 10-ого декабря люди обратили внимание на то, что у них есть права. |
Цитата:
Цитата:
Историю Вам расскажу. Мне знакомый один (хороший парень, между прочим, со светлым и умным лицом :)) в то время революционные песенки присылал и рассказывал, как они «время проводят». Я ему сказала, что думаю по этому поводу. Песенки от него больше не приходили. А через пару лет он мне сам сказал: «Кто бы мог подумать, что так все обернется?» Поэтому думать надо. Из семян арбуза кабачки не вырастают и наоборот. Весь ли расклад вы учитываете (если раньше чего-то не замечали), на все ли теперь внимание обращаете или только на то, на что вам теперь указывают? Время прошло, теперь у нас люди уже иронизируют по поводу тех событий - http://www.youtube.com/watch?v=FV5AO4CwSnY Можно послушать только манс с 4:40 :) |
to Anji
А вы не подумали, что для России специально разрабатываются сценарии дестабилизации обстановки в стране. Мне тоже не нравится то, что происходит в стране. Телевидение упорно замалчивает о массовых митингах, проходящих во многих городах России, интернет же наоборот "взбесился". Еще до выборов начальник с хитрым ленинским прищуром говорит: "Ну вы знаете за кого голосовать". Т.е. даже не подлежит сомнению ЗА КОГО. А теперь желание справедливости в умелых (ЦРУшных?) руках может быть оружием против России. Хорошо, что митинги проходят пока без эксцессов, но провокаторы всегда есть и будут. Эти только и ждут выброса гормонов у толпы, а затем: "Мы будем бороться за мир так, что не останется камня на камне". И еще: любая революция приводит к тирании худшей, чем была до этого. В-общем как-то так. Лодку под названием Россия раскачивает все больше и больше. С уважением Игорь. Всем благоразумия. |
blackcreature, Игорь Маков
Имхо, очень умные и по-своему верные доводы. Сам спорил с друзьями почти теми же словами :-) Сам приводил оранжевые события в пример - а мне в ответ: а Ганди? а Мартин Лютер?)... Эх, наивняк да и только, да? ;-) ... В общем, копий сломано, аргументы друг друга стоят. Добавлю даже, что наиболее банальный исход событий: цена на нефть падает до 80 и ниже, люди резко перестают думать о светлом и вечном в пользу "детей бы накормить"/ "виновных бы казнить", проливается кровь, страна впадает в хаос и т.д. Мой вывод, однако, прежний =) Будут силы, распишу, почему. Сейчас пока - дела насущные. |
А за нами за границей весьма следят... Я к примеру о митинге нашем узнала от австрийцев, им это весьма занимательно все
|
Цитата:
|
http://borisakunin.livejournal.com/45529.html
Борис Акунин вот, например, тоже "не усидел" :-) Там, в комментах к его записи и про цветные революции тоже немножко есть. А в противовес им - "арабская весна"... Похоже, выражение "русская весна" этого происхождения. Со второй страницы комменты интереснее ;-) |
http://www.youtube.com/watch?v=2zPOh...ature=youtu.be а вот ролик, который, конечно же, "всё объясняет" :-) ...
|
И всё таки. Политический пост. Даёшь разнообразие контента на форуме :)
Не знаю точно, как там было с Каддафи. Это слишком далеко отсюда. Но про нас и про Болотную у меня есть пара соображение. Есть такая идея, что голосовать / требовать надо что-то конкретное. Скажем, на юге США людям не нравятся мексы - они голосуют за тех, кто "против мексов" за ужесточение миграционной политики. Всё просто. Мне вот в нашем гос. устройстве тоже не нравятся вполне конкретные вещи. Мне не нравятся все эти карусели и прочая хрень, которая сейчас на выборах происходит. И которая на прошлых выборах происходила. У меня навязчивое чувство, что меня, как гражданина-избирателя, совсем откровенно уж за быдло держат. Мне это просто совсем не нравится, я испытываю отрицательные эмоции. Не нравится травля оппозиции, которая происходит у нас в последние годы всеми возможными средствами. Не нравится лицемерие. Если у нас типа "демократия" - изволь заморачиваться нормальным политическими технологиями, устраивать теледебаты, идти в народ, управлять комбайном, летать на самолётах, залезать в подводные лодки, приходить к нам крутить с нами руки в конце концов и прочими приличными средствами склонять к себе сердца избирателей. А не избивать ОМОН-ом марши несогласных и карусельщиков засылать. Мне и раньше это точно также не нравилось. Просто раньше идти было некуда. И ЦРУ с Хиллари Клинтон с её смской здесь не причём. Я считаю, что нет никакой проблемы в том, что люди вышли в субботу на улицы и заявили там то, с чем они не согласны. И лично я выражал лично моё мнение, которое у меня давно уже есть. И не чьё больше. Не мнение неведомых вражеских спецслужб. Слава богу у властей хватило ума не устроить массовое мочилово. :87: Но при всём при этом, я не до конца себе могу ответить на вопрос, будет ли России лучше без Медведева / Путина. Это слишком сложно. Очень много разных факторов, у меня не хватает ни образования ни понимания общей ситуации, чтобы дать чёткий ответ. Все эти ленточки, революции и прочие резкости я не поддерживаю и считаю злом. И не я один. Вполне возможно, за этим кто-то извне и стоит. На Болотной далеко не все поддерживали лозунги "Россия без Путина" и иже с ними. "Даёшь честные выборы" - вот что находило больше отклика. Тут мне кажется важнее "с кем будет Россия", когда она будет "без Путина". А что, Россия точно пропадёт, если выборы пройдут честно, и ЕР наберёт свои реальные проценты в думе (думаю, всё равно большинство)? К чему все эти разговоры про раскачивание лодки? Наша лодка перевернётся и пойдёт ко дну, если в думу пройдут депутаты от Яблока? У Украины, Грузии, Ливии и России разные ситуации, разные судьбы. Не думаю, что можно прям вот так перекладывать ситуацию на Украине / Ливии, на ситуацию в России. |
Цитата:
|
Цитата:
Вообще, поначалу мысли об участии разные были, готовились к худшему. Но незадолго до митинга более опытные товарищи подсказали, что реальное сопротивление представителям власти, если по полной программе, то это какая-то совсем безумная статья. А нашисты не пришли... В общем, всё обернулось хоть и насыщенным, но достаточно мирным времяпровождением. 24-ого, кстати, повтор планируется. Если у кого ещё созрел гражданский протест - можно вместе "попроявляться". Если всё сложится. |
Вроде в тему. Типа немецкие новости:
:) |
О, да, немцев заценил уже, в конце особливо смеялся :-D
А у меня во :-) http://echo.msk.ru/blog/kokh/839651-echo/ Как там? Бесформенность побеждает форму... |
Цитата:
|
|
Цитата:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051609395 |
Цитата:
|
Цитата:
Помните фильм "День радио", слова главного редактора:"... Мне 40 лет. Чем я занимаюсь?" |
Андрей Парфёнов,
ой, Кургинян...) я нимагу)) какой Немцов?)) Да плевать "болотным" людям на лидеров вообще, и на Немцова в частности - и кстати очень может быть, что зря им на него плевать: по последним движениям далеко не самый отрицательный персонаж, как минимум неоднозначный. Вор, конечно, но не идейный, в отличие от некоторых :-) Если честно, Кургинян просто-напросто несёт популистскую хрень, причём не лучшего качества. Он вообще во всех своих выступлениях как будто и правда тренируется в технике манипуляции эмоциями, и получается у него искусственное что-то. На кого-то, наверное, это работает, но вот мне кажется, что много людей (а не меньшинство избранных особо внимательных) чувствуют фальшь. Утверждать, конечно, не возьмусь..) Думаю, что пара десятков преподавателей истории, обладающих в достаточной степени "опытными" мозгами, чтобы упиваться эзотерической элитарностью "дальновидной" кургиняновской аргументации, и любящих посамоутверждаться за счёт своих учеников, - на гору к нему придут-таки) Будут конечно среди "горцев" и весьма отличные в целом люди. У всех разные условия... Но если честно, мне шифу Сказал, что всё это суета, и я в целом слушаюсь и повинуюсь :-) А ведь блин, так это весело всё сейчас, прям как в книжках про Хаджу Насреддина, где он над властными людьми смеётся и находит всякие хитрые пути их облапошить - трудно оторваться ;-) С уважением, агент госдепа 1-ого уровня, Андрей Воронков :-) |
Цитата:
На гору идти никого не призывал равно как и на болото. Пост мой был о том, что даже когда захлестывают эмоции, полезно подумать "какие могут быть последтствия моих действий?". Особенно агенту 1-го уровня. |
Простите великодушно за невнимательность. Парфёнов сегодня снова на слуху, наложилось :-)
Про подумать полностью согласен. И тоже не склонен склонять. |
|
http://tomsk.fm/watch/182402
И ещё вдогонку ;-) Если честно, это просто фэйспалм какой-то) Единственный вариант, по-моему, как это может быть искренним, это если Кургинян всерьёз верит в эффективность нлп-подобного манипулирования для достижения некоей благой цели. Но не верится мне как в достаточную эффективность и вообще актуальность манипуляции, так и в его благие намерения. Онотоле пока неосиле) |
все что тут написано не читал,но могу сказать для того кто создал тему
Что могут решить санкционированные митинги против государства?если этим государством они и разрешены,ответ по моему довольно простой |
Цитата:
|
Цитата:
|
Ужас какой. Где-где, но уж на этом форуме надеялся не встретить этой агитации. Вроде не для этого этот форум.
Как и везде: "Нам ничего не нравится, чего хотим не знаем, предложить ничего не можем, а лозунги конечно же очень яркие и нужные, только еще ни разу ни в одной стране не реализованные"... |
Часовой пояс GMT +3, время: 07:53. |
vBulletin v3.7.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co