Илицюань вне тренировочного зала...
 

[img]images/smiley_icons/icon_biggrin.gif[/img] Заниматься можно по-разному. Можно приходить несколько раз в неделю в зал,отрабатывать приемчики, растягиваться и т.д., можно приходить каждый день в зал и заниматься по нескольку часов хорошо и плодотворно...., можно дневать и ночевать в зале, тусоваться, а однажды наступает момент, когда грань "додзе" и " мирской жизни" стирается, и начинаешь ходить, спать, работать, есть, думать ( или НЕ думать :smiley1: ), ковырять в носу, блин, так как тебя учит Наставник и его искусство.... [img]images/smiley_icons/icon_exclaim.gif[/img]. Это одновременно потрясающе и.... и ужасающе, потому как вернуться "обратно" уже не можешь, и что ужаснее не хочешь.

Возможно я просто схожу с ума... [img]images/smiley_icons/icon_confused.gif[/img] ??!!!





P.S. Пишу, смотрю на смайлики, буковки- ма-аленькие шарики тайцзи,смалик "рука пальчиком вниз"- ограничение при выходе наверх,...."Допустимые расширения файла: (нет ограничений)" -и понимаю , что в голове ( теле) делаются упражнения на сжатие- расширение....

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

"Так держать!На правильном пути товарищь!"(В.И.Ленин).

И в месте с тем, в классической йоге это называется ПРАТЬЯГАРА.

В китайских б\и это называется "искусство кунг фу", имеет

место бытьбольшая концентрация на изучаемом предмете, и не у

каждого это получается.

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

как там говорили.. "Главное, деточка, чтобы ты хорошо училась.." [img]images/smiley_icons/icon_biggrin.gif[/img]

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

А стоит ли, если еще ничего нифига ен получается?

Или лучше без инициатив?

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

Как говорит Чин Фансен, It's up to you! [img]images/smiley_icons/icon_smile.gif[/img]

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

2Дана

Вот видите,девушка, ни кого не интерисует такое сосредоточение на изучаемом предмете.И жаль, думал этой темой заинтерисуются.Ведь при постоянной практике, концентрация на выполнении упражнений дает уверенный прогресс.Мастер Чин Фан Сен постоянно обращал внимание всех именно на концентрации при выполнении упражнений.В первых числах января буду делать семинар для своих на эту тему, приглашаю Вас поучавствовать, будем рады видеть представителя иликцюань в пенатах "Дхарма Марга".

2модераторам, с уважением.

Прошу не считать рекламой, т.к. семинары бесплатные, и только для своих учеников.

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

[img]images/smiley_icons/icon_smile.gif[/img] Спасибо за приглашение...хочется надеятся, что людям тема интересна, но им просто трудно преодолеть лень "недеяния" или они собираются с мыслями ( типа серьезно задумались [img]images/smiley_icons/icon_lol.gif[/img] )..

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

Да чего там, все же знают, что совершенный человек превращается в толкущего рис, когда он толчёт рис. [img]images/smiley_icons/icon_smile.gif[/img]

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

[img]images/smiley_icons/icon_confused.gif[/img] Все ДУМАЮТ что знают..

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

Для тех кто это постиг.

Вопрос как этому научиться, чего нужно делать, и как?

Так как Вас недавно пробило, я думаю Вы сможете объяснить тому, кого еще не пробило, но он этого хочет, но не знает как это сделать.

Жду.

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

Я не пока постиг,поэтому сошлюсь на более авторитетных.

"Практикуй так,как пьёт воду старая корова - без спешки в начале и без остановки до самого конца." (Сакьяпа)

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

[img]images/smiley_icons/icon_smile.gif[/img] Чему именно научится?С удовольствием оправдаю ожидание [img]images/smiley_icons/icon_biggrin.gif[/img] (если речь канешна обо мне :smiley1: Спрашивайте.

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

Вопрос о том с чего Вы начали пост.Я спросил о том как и что нужно делать, чтобы достичь этого состояния?

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

А там, вроде бы, всё в посте и написано...

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

[img]images/smiley_icons/icon_smile.gif[/img] Ну, могу тока рассказать как было( есть)....пришла к Шифу, била поклоны [img]images/smiley_icons/icon_biggrin.gif[/img] , просилась в ученики, стала заниматься круглосуточно, попросила разрешения не уезжать из зала, вот меня и " торкнуло" [img]images/smiley_icons/icon_surprised.gif[/img]

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

В Илицюань говориться о постоянном пребывании в состоянии внимания и об отключении внутреннего диалога , но разве в таком

состоянии не открываеться доступ прямо в подкорку . Ведь сознание являеться не только препядствием но и средством защиты нашего подсознания .

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

Виктору:



Не путайте работу ума, и СОЗНАНИЕ.

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

а вопрос весь состоит в том, открывается или не открывается? или интересует что-то иное :smiley1:

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

Открываеться , если говорить об ощющениях то : нагреваються ладони и становятьсья воспрнимчивы к енергии , иногда появляються пульсации в различных участках тела , разной интенсивности . :smiley1:

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

а мы тут ехали домой из Москвы, стояли в тамбуре и начали тренироваться в узкой стойке ловить центры стоп,а чет вагон так не шуточно качало, так нас это так увлекло что мы прозанимались больше часа.

Тренировка всегда, тренировка везде!!!!

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

Эка невидаль,еще лет тридцать назад так же тренировались.)))Да и сейчас в метро таких "подвигнутых" полно.Взять GONGFU, к примеру: заходит в метро, раздвигает толпу (на свободные места не садится), и начинает "столбить", кажется так это в иликцюань называется.)))Толпа в шоке, но сказать что-нибудь не решается.)))

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

Развивая тему метро. Это замечательнейшее место для стояния в столбе! И вагон, который шатает, и люди в вагоне, которые толкаются, и эскалатор, который движется не равномерно, а мелкими толчками. Советую всем, у кого нет времени дневать и ночевать в зале.

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

Вот так, как Гонфу практикует Илицюань, я в 1994 учился стрелять, инструктор по стрельбе был отличный, комендант тира - срелок с огромным опытом, ветеран ВОВ. Я практически жил в тире,сбегал с лекций, которые мне казались неважными. Вобщем приходил в тир, как только с территории снимали режим, а уходил, когда комендант выпроваживал. За 6 месяцев я многому научился, но не посетил ни одного концерта, ни одной выствки. Ни пляжа, ни пива. Не разрешил жене с сыном приехать ко мне в Киев на праздники, т.к. это оторвало бы меня от тренировок. А когда я вернулся домой и вышел на службу, то оказалось,что моё основное оружие - ручка,лист бумаги, знание законов и психологии. За всё время моей службы, я ни разу не выстрелил в реале. И СЛАВА БОГУ!

Поддерживаю Гонфу, ты реально чего-то добиваешься, если предмет твоей заинтересованости становится твоей жизнью. Просто всё остальное уходиn из круга твоих интересов. За предельную концентрацию на объекте, есть своя цена, у каждого своя.

Но, если бы в Киеве был Илицюань, я проводил бы в практиках всё свободное от службы и семьи время, его становится много, как только ты начинаешь отделять то, что необходимо от того, что хочется. Сына тоже приобщил бы к этой практике. Сейчас читаю сайт, форум, смотрю фотографии и пытаюсь что-то делать дома. С уважением, Busse.

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

В сети лежит замечательный роман "Пламя над бездной". Там описывается "состояние фокуса", подобное тому, о котором вы говорите. Гляньте, там дается несколько иная точка зрения.



А вообще, не испытав, не имеет смысла обсуждать, а испытав - тем более не имеет. Одни скажут "Боже мой, они сектанты", другие - "так лучше, чем от водки и от простуд". И те и другие будут неправы [img]images/smiley_icons/icon_smile.gif[/img]



Вы можете войти в это состояние? Вы можете столь же легко из него выйти? Если да, то вы свободны, и это состояние служит вам, а не наоборот. Если нет - тоже ничего страшного. Ведь Ян переходит в Инь, и переход начинается в пике предыдущего состояния. Само получится.



Уф, запутался [img]images/smiley_icons/icon_smile.gif[/img]))

Re: Илицюань вне тренировочного зала...
 

Позволю себе пересказать прочитанный мной отрывок из истории у-шу.Читал давно, поэтому могу ошибиться с именем главного персонажа .

Но, как говорят, не в этом суть .

Итак , речь идет о ученичестве Дун Хай Цюаня, которог в детстве взяли с собой в горы два даосских мастера и тренировали там, не позволяя вернуться в родное селение.

По прошествии нескольких лет интенсивных тренировок даосы осведомились ,жива ли в нем тоска по родным местам и близким людям . Дун ответил , что она тлеет в нем ,как угли в еще теплом костре. Даосы похвалили его , за то , что приобретая духовный опыт он не утратил естественности ...

".... продолжим разговор" - сказал Карлсон
 

Последнему посту в этой теме уже 4 года, а первому - вообще больше шести лет.

Времени немало прошло, много новых людей в школе, да и "тренировочный зал" за это время переместился в пространстве :)

А тема-то интересная! Вот пришли вы на занятие, позанимались, вернулись домой. А в "промежутках" между посещениями зала - что для вас Илик? Какое место он занимает в повседневной жизни?

Для меня Илицюань - это Инструмент познания того что уже заложено в Человеке. Об этом черным по белому написано в методичке.
С уважением.Сергей.

Сергей, а есть ли для тебя какая-нибудь разница в том, как использовать этот инструмент на занятиях и вне зала?

Добрый вечер Виктор! Я одинаково использую Илицюань как в зале так и вне его.
Фансун - он везде фансун :). Центры стоп И так далее по списку.
С уважением. Сергей.

при соблюдении некоторых условий практика (если так можно это назвать) становится непрерывной сама по себе. в этом варианте вне зала "колесо" крутится само, а в зале его лишь подкручивают, чтобы оно не остановилось.

Да, если практика превратилась в вечный двигатель - это здорово! Завидую :D. Для меня она скорее напоминает "Windows" из анекдота, который занимает столько места на диске сколько найдет. В зале - это к лучшему. Вне зала, увы, постоянный конфликт между практикой и ленью, разболтанностью, необходимостью работать или учиться чему-то менее интересному, чем "вбирание-выпускание", конфликт между житейской необходимостью выносить суждения (или это привычка?) и ментальными принципами, которым пытаюсь следовать. А это дивное постоянное ощущение, что делаешь то, что не должен и не делаешь то, что должен делать... В этом смысле просто обожаю интенсивы: летний лагерь, ретриты - от лени они не спасают, а вот от угрызений совести на этот период избавляют начисто:)
Жалостно как получилось. Щас заплачу!:rolleyes:

Главное что Вы все равно продолжаете тренироваться. Всему свое время и у Вас надеюсь запустится "вечный двигатель".
С уважением. Сергей.
Благодаря Вам узнали, что Эго - это прошлый опыт.

среда,

у ээээ... практики есть приливы и отливы. и когда приливы - хочется заниматься, иногда тело и сознание просто просит чего-то, например может напасть жажда физо (или в чжанчжуан постоять, или таолу покрутить или поспарринговать или много чего еще), и плюнув на все запреты вы пойдете и потягаете железяки, или столбом стоите т.к. это потребность если не удовлетворить, то диалог того что естественно с вами лично со временем прикратится. смысл давать сигналы если хозяин не заморачивается?
а есть отливы, и тогда обычно "не хочется" только люди воспринимают это как лень. хотя это естественные процессы. как хотеть спать или хотеть есть. если в этот период заставлять себя делать, то будет как минимум низкое кпд тренировок, либо пойдет плохой сценарий накопления проблемы, которая потом обязательно разрядится, когда накопится критическая масса.

если вы реально заинтересованы в практике, то ваш конфликт врядли связан с ленью. возможно это отлив. если вы никогда не следовали вашему личному циклу, то он скорее всего сбит - это частое явление при групповых занятиях и от этого никуда не деться, т.к. в группе не особо то и заморачиваются на индивидуальном подходе.

у меня года четыре назад на эту тему был такой эксперимент длиной в год.
весь год я вел календарь тренировок по илицюань. я занимался три раза в неделю в группе и очень много самостоятельно или с тренером. каждый день, в котором я тренировался я зачеркивал. и так длилось ровно год. в конце года я пришел к интересным выводам, что не смотря на всю мою заинтересованность среднее количество дней тренировок в неделю было 4.5. т.е. 3.5 дня я отдыхал. я проанализировал календарь подробнее и увидел что иногда были периоды что я мог месяц без выходны тренироваться, а потом напрмер простыть и пару недель выпасть из тренировок вообще и пр. и тогда я стал тренироваться 5 раз в неделю - 3 в зале и 2 раза в доме. каждую неделю у меня копилось по 0.5 дня отдыха (т.к. в среднем я все равно 4.5 дня в неделю занимался) и накопив так по половинке дня целую неделю, накопленную неделю я вообще не тренировался и даже в зал не заходил. получалось что такая неделя выпадала раз в 3 месяца. с тех пор у меня никогда заморочек на счет хочу или не хочу не возникало.

Интересное наблюдение... У меня тоже бывают приступы лени... Пока заметил, что если таки переборол себя и приехал в зал, то с вероятностью 99% получешь что-то новое и неожиданное... какой-нибудь маленький кусочек торта...

сергей, я прекрасно тебя понимаю. и у меня было так же.
но есть и другие подходы, которые как минимум имеют право на существованиие, а как максимум могут существенно повысить кпд не только тренировок, но и жизни.
не надо стены пробивать головой, для этого есть другие инструменты.
ну ухватишь ты кусочек тортика, подавишься (ну ногу подвернешь) и тортик твой тебе поперек горла встанет. а подождал бы правильного времени и как по маслу бы все прошло. тайминг он не только в БИ нужен, а и в жизни. какой же тайминг если ты все время бегаешь с вытянутыми руками за куском тортика? все должно быть вовремя.

А в чем это проявляется? Мне на ум пришла только ситуация приема каких-либо экзаменов или деятельность, связанная оценкой чего-либо.
(Хотя думаю, что если гипотетический преподаватель или искусствовед кого-либо или что-либо оценивает, это может быть не вынесение суждений, а проверка соответствия объективным критериям).
А на "житейском" уровне - где необходимость выносить суждения?

про суждения и принципы
 

Вот такая ситуация не даёт мне покоя. Еду я в общественном транспорте. Через сиденье полубомж со вчерашним перегаром. Что в данном случае будет видеть вещи так как они есть? Старательно убеждать себя, что это всего лишь ощущения на рецепторах носа? Или честно выругаться, признавшись, что какая же это гадость?

А если он вчера мать похоронил?

Да я не про человека, чисто про ощущение и как к нему относиться. Имеется ввиду, что вот есть какой-то гадкий раздражитель. В каком случае вещи будут восприниматься так, как они есть? Когда я буду убеждать себя, что это лишь мои ощущения или всё же когда признаю, что раздражитель этот для меня отвратителен?

а вы что-то вроде этого искренне пробовали делать? то есть не убеждая себя, а просто нейтрально слушая ощущения?