[Oldman]

Alexander Skalozub, а я все равно где-то в глубине души знал, что вы его читали, и что вам нравятся эти книги.

 Сообщение от Alexander Skalozub

Вы пишите:"Про техники и принципы он говорит прямо: "они меня интересуют как технологи". И опять вы невнимательны! Бахтияров говорит не про "техники и принципы", а про Гурджиева и Кастанеду, называя именно их ТЕХНОЛОГАМИ психотехник. И тут я с ним согласен. Возможно,они одни из лучших технологов 20-го века, если не брать в расчет существующие века и тысячелетия Традиции.

Я именно так его и понял, что " они" - Кастанеда и Гурджиев . Потому я и сказал ,что Бахтияров плюёт в дающую руку, потому что из этой руки и берет психотехники.

Теперь самое важное, о чем я все время пытаюсь сказать. ПРОИЗВЕДЕНИЯ КАРЛОСА КАСТАНЕДЫ - ЭТО ХУДОЖЕСТВЕННО-ЛИТЕРАТУРНЫЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ!!! Это не философские трактаты, это не учебники по психологии, или антропологии

Тут я не могу с вами согласиться. Безусловно являясь отчасти художественными произведениями, по сути они как раз и являются и философскими трактатами, и учебниками психологии. Только основанными на личном , включенном опыте носителя традиции, а не на пересказах пересказов других пересказчиков.
Куда уж глубже. Взять концепции Описания магов "Тональ и нагуаль", "неизвестно- непознаваемое- известное". Да само описание. Это и есть те истины, о которых говорится внятно и от корки до корки почти каждой из книг. Это именно философия. Квинтэссенция духовных достижений монголоидов

Его книги не являются ПРЯМОЙ ПЕРЕДАЧЕЙ ЗНАНИЙ. Они не являются целостной традицией полученной им.

Но это разве отменяет возможности, которые может обрести человек, если он пробует на себе эти техники и приципы?
Назовите хоть одну книгу, которая бы описывала столь же действенные ,быстрые и практичные способы обучения видению или сновидению, очищению звязующего звена с намерением. и тп Этого мало?
Тысячи людей по всему миру прикоснулись к традиции толтеков только благодаря этим книгам. А до этого маялись випассанами, шатались по ашрамам в поисках самого гуристого гуру. Может, люди и добивались чего-то. но не знали что с этим делать. Я не отрицаю пользу разных техник, но когда знаешь , куда и как идти, и как все это проинтегрировать воедино, меняется подход к пути.

На счет того , что это не прямая передача, тут нельзя сказать однозначно.
С одной стороны да. Карлоса искусственно погружали во второе внимание, и учили в сильно смещенном положении точки сборки, а потом в обычном положении точки сборки, он забывал это знание . И по завершении обучения восстановление целостности себя и вспоминание этого знания становилось задачей на многие годы. Это было гарантом того,что ученики не превратятся в обычных магов,которым не чуждо человеческое. С этой позиции. конечно книги КК- это не прямая передача, а пересказ.
Поэтому, безусловно , тот , кто учится по книгам Кастанеды будет похож больше на "древнего видящего",чем на чистого последователя традиции. Последние тоже учились спонтанно, считайте, что сами у себя, или в результате приема растений силы.
Я считаю. что это уже огромный шанс оказаться в нужное время и в нужном расположении духа, когда на глаза попадутся эти книги.

Но, насколько я понимаю Хуан Матус выбрал для КК именно тот способ воспитания тоналя, какой он бы хотел для себя -через описание. Старых учеников кидали на амбразуру, и смотрели,что будет. А Карлоса вели через понимание. То же самое происходит и с практикующими читателями КК.

Так что спасибо ему, что он обогатил словарь Искателей, не знакомых с истинными традициями, очень насыщенными терминами. Пусть ими пользуются теперь все желающие.

Только ли словарь? Совершенно новые перспективы и новые глобально иные масштабы происходящего. "Бог,который есть любовь" -это не Творец, а всего лишь человеческая полоса эманаций Творца (человеческая матрица). Магия- на кончиках пальцев,нужнотолько поверить в это. Человек- не твердое тело , а пучок самоосознаваемых эманаций Творца. Обычный мир- лишь положение точки сборки, одно из сотен многих возможных. Помимо того способа всприятия мира,. который мы знаем от социализации(первое кольцо силы- Разум) есть еще и второе кольцо силы (воля, непосредственное восприятие, "видение"). ВПрирода восприятия - резонанс.
Знаете, пусть лучше у меня никогда не будет Гуру, но будет ЭТОТ словарь!

Вас пробудили его произведения? УРА! Ищите дальше.

Это уже какая-то безответственность. Или перекладывание ответственности за себя на Гуру , этакое откладывание на завтра того, что можно сделать сегодня. А вдруг какой-то гуру окажется гурее первого?

Но... Брать себе наставником на шатком духовном Пути собственные эмоции рожденные при прочтении Секретных Книг ...Это по меньшей мере странно...

Возможно,они одни из лучших технологов 20-го века, если не брать в расчет существующие века и тысячелетия Традиции.

Для любого человека, находящегося в целостной традиции, получающей знание от своего учителя, это очевидно...

Знаете. если уж быть кощунствующим до конца, то не все ли равно, Даосизм или Нагвализм,если и то и другое заканчивается "ногами вперед"? путь - это не шанс стсть человеком знания, это шанс иметь шанс, мизерный, кубический сантиметр шанса,
Сколько прямых носителей ТКБИ ушло,"оставив ногти и волосы ,превратившись в чистое осознание? От них остались лишь легенды , которым более 2000 лет. А Бодхидхарму, и множество следующих патриархов Шаолиня закопали в землю точно так же, как и Сунь Лунтана, Ошо Раджниша, Свами Шивананду и Калоса Кастанеду.

Так не все ли равно, по традиции или иноходью? Как сказал Дон Хуан: "Все пути ведут вникуда, выбирай тот, который имеет сердце" (который тебе по душе, который делает тебя счастливым).