Показать сообщение отдельно
  #194  
Старый 09.04.2011, 14:08
Аватар для VEB
VEB VEB вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Minsk, Belarus
Сообщения: 423
По умолчанию

Цитата:
Володя,
Каждый из нас смотрит в один текст, но видим каждый своё

По Бахтиярову,
"Воля - метапсихическая инстанция...
Воля есть целенаправленная, ничем не обусловленная активность.
Воля не обусловлена ничем: она безосновна, т.е. причинно не обусловлена, не является следствием чего-либо , не является ответом на стимул или реакцией на обстоятельства...
Однако для внешнего наблюдателя, сознание которого выстроено в принятых в современности формах, такое явление просто не существует...
Пробуждение воли делает очевидным то, что различными способами описания, а не отражением того, какова действительность на самом деле.
...практикующие... часто задаются вопросом, "сделана" ли воля из "субстанции" сознания, или является трансцендентной по отношению к сознанию. Рассуждения на эту тему несут за собой множество красивых интеллектуальных конструкций, но воля проявляется в той позиции, из которой порождаются конструкты трансцендентного, имманентного сознания, не-сознания и т.д...
...интеллектуальные построения не дают понимания природы воли..."
Согласен, боюсь, мы здесь не договоримся
Тебе больше приемлем вариант «метафизичности» и трансцендентности.

Я лично вижу, что Бахтияров описывает, как «организм сознания» сначала разделяется на волевую и «остальную» часть. Затем эти части противопоставляются друг другу. Первое время у практикующего идет просто имитация воли. Затем после определенного времени (видимо необходимого для наращивания неких нейронных связей и получения данной зоной мозга «доминантного» статуса), у человека происходит «пробуждение» воли, она становится в метапозицию по отношению к остальной психике. Воля перестает зависеть от остального психического аппарата, подчиняет его. Когда (и если вообще) это произошло, у человека появляются переживания/ощущения метафизичности, трансцендентности и т.д. Для тех, у кого нет такого опыта, будет именно то, что пишет Бахтияров:
«Рассуждения на эту тему несут за собой множество красивых интеллектуальных конструкций»
«Интеллектуальные построения не дают понимания природы воли…»


На мой взгляд, главное здесь, что как бы мы ни понимали данное понятие, если оно нам интересно не чисто теоретически, надо чтобы была практика, выводящая на непосредственный опыт.
С другой стороны, повторюсь, лично я не уверен, что то, что предлагает Олег Бахтияров полностью соотносится и хорошо подходит к Илику. Хоть «И» в название «илицюань» и может иметь значение Воля, я еще не слышал, чтобы Чин Фансен волевой аспект, взращивание своего «Я» выводил на первостепенное по значимости место. Если честно, я вообще этого не слышал. Из того, что как-то из илика можно «привязать» к понятию Воли – это способность к достаточной концентрации, к способности быть mindful.
Т.е. я не знаю, насколько практики такого рода будут способствовать росту в Илике. Было бы интересно узнать мнения Чин Фансена по этому поводу.

Цитата:
Чтобы понять о чём говорит Мастер нужно быть способным, иметь такую возможность, "распознать" его "состояние", я говорил об этом.
Да, согласен.
__________________
I Liq Chuan в Беларуси - www.iliqchuan.by
Ответить с цитированием