Шигун Чин Фансён сказал...

[ArtemShevelev]

 Сообщение от GONGFU

Шигун Чин Фансён сказал, что нейтральность удерживает Инь и Ян вместе...

Извиняюсь что дого не отвчал был вразъездах вот и выпал из потока демагогииА что удерживат нейтральность? про точку отсчёта это я несовсем правильно вырозися имл в виду что с нейтральной точки можно провалится либо в инь либо в янь ну типа с нё всё начинатся это и без мня уже сказали, а кстати нейтральность вообще достижима или к ней можно лиш стремится

[ArtemShevelev]

кстаи про стопы там и третью точку может она в голове ну или в сердце или ещё каких органах гдеуж там у кого ментальность образуется принцип то ментальный

[GONGFU]

 Сообщение от blackcreature

Я, конечно, сразу извиняюсь, но скорее Инь и Ян порождаются нейтральностью, растут из нее. Нам надо просто РАСПОЗНАТЬ процесс взаимодействия этих трех, они по сути своей – одно, т.ч. никто никого не "держит". Мы же не говорим, что туловище удерживает руки и ноги, а если бы не держало, то они бы отвалились. Возможно, ошибка перевода...
А теперь можете меня ругать сколько угодно за длинный язык )))

Хороший пример с телом. Если туловище не держало бы руки и ноги, они точно бы отвалились.
Даже если нейтральность "порождает" инь и ян, это не значит, что нейтральность не может удерживать инь и ян вместе. Противоречий здесь нет. А перевод - правильный.

[GONGFU]

 Сообщение от ArtemShevelev

Извиняюсь что дого не отвчал был вразъездах вот и выпал из потока демагогииА что удерживат нейтральность? про точку отсчёта это я несовсем правильно вырозися имл в виду что с нейтральной точки можно провалится либо в инь либо в янь ну типа с нё всё начинатся это и без мня уже сказали, а кстати нейтральность вообще достижима или к ней можно лиш стремится

На чем удерживает нейтральность или с чем?


В том то и дело, что в основном работают, провалившись либо в янское движение либо в иньское. Это работа с ян и инь, но не с тайчи. В тайчи инь помогает ян и наоборот.Взаимодополнение должно быть. Поэтому нужна нейтральность, помогающая не свалиться в иньское движение или янское.

[GONGFU]

 Сообщение от ArtemShevelev

кстаи про стопы там и третью точку может она в голове ну или в сердце или ещё каких органах гдеуж там у кого ментальность образуется принцип то ментальный

Я уже ответила выше. Это не про ментальный принцип, это про точку контакта. Повторюсь: стопа, пол и касание стопы пола. Это и есть три точки.

[blackcreature]

 Сообщение от GONGFU

Хороший пример с телом. Если туловище не держало бы руки и ноги, они точно бы отвалились.
Даже если нейтральность "порождает" инь и ян, это не значит, что нейтральность не может удерживать инь и ян вместе. Противоречий здесь нет. А перевод - правильный.

Нейтральность содержит инь и ян, но не удерживает, нет смысла что-то удерживать (разница в намеренности), т.к. это одно и то же. Что случается с нейтральностью, когда проявляются инь и ян?

[GONGFU]

 Сообщение от blackcreature

Нейтральность содержит инь и ян, но не удерживает, нет смысла что-то удерживать (разница в намеренности), т.к. это одно и то же. Что случается с нейтральностью, когда проявляются инь и ян?

Инь и Ян нужно удержать вместе, чтобы получить Тайчи - взаимподополнение Инь-Ян. Если нет удерживающей нейтральности, то человек сваливается в иньское движения или янское.Тогда это просто работа с Инь и с Ян. Но здесь нет Тайчи. Это все о практическом применении в точке контакта.

[blackcreature]

Нам обоим истина настолько дорога, что мы готовы ради нее не спать )))
Когда проявляется инь-ян, то с нейтральностью ничего не происходит, т.к. просто проявляется движение, инь и ян - это только концепции, с движением связанные. Руки и ноги - это тоже концепции, они не могут отвалиться.
Это можно применять и по жизни, и в точке контакта. Нужно лучше понять на опыте нейтральность. Мне это пожелание хочется адресовать в первую очередь к себе )), это важно, этого всегда не хватает

[blackcreature]

Я сейчас наконец поняла, в каком смысле применялось «удержание». Удерживание (охватывание) осознаванием всего процесса целиком. Теперь ясно, конечно, можно и так объяснять.

[anji]

Удержание - это действие. Мы люди, мы делаем вещи. Выбираем, что делать, и делаем. Свобода воли у нас, относительная. Природа - шигун - илицюань сообщают нам, что чтобы получалось делать хорошо, нужно делать от нейтральности. Это практическое умение. Мануал. Это когда люди прежде чем стать бессмертными ничегонеделающими у-вэйистыми буддами выбирают учиться пользоваться собой, распознавать, как природа их устроила. "Прежде чем", потому что чтобы учиться, нужен уклон в ян - делать, иметь намеренность. Делание и не-делание - тоже ян и инь в которых есть нейтральность. То же - личность и безличность. Проявленный мир и дао. Кстати в последней тройке "дао" называют и иньское, и нейтральное. blackcreature, вы о каком? По-моему, здесь кроется хорошая такая ловушка для ума, она же оправдашка...
Демагогия - это да...