I Liq Chuan International Fourm
 

Вернуться   I Liq Chuan International Fourm > Илицюань в России и русскоговорящих странах > Отвечает Шифу Скалозуб Александр Валентинович

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #11  
Старый 03.02.2012, 02:44
Аватар для GONGFU
GONGFU GONGFU вне форума
Administrator
 
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: OИВТ "КАНОН"
Сообщения: 1,346
Отправить сообщение для GONGFU с помощью Skype™
По умолчанию

Пока обновляла ветку Записок Тупого на форуме Канона, наткнулась на давнишний пост. Как раз в тему


Бонсай - иллюзия прекрасного

Я не понимала, что мое понятие красоты искривлено. Мне всегда нравились продающиеся бонсаи и я хотела или купить себе один или вырастить самой... но когда их выращивают, им насильственным образом указывают тропу развития. Принуждают изгибаться причудливым образом. Словно формируют как в старые времена маленькую ножку китайской женщины. Чем уродливее и дальше от естества, тем краше...

Теперь мне ясно, в чем разница с Тем, Как Есть.
__________________
Старый опытный камикадзе...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.02.2012, 13:21
Аватар для blackcreature
blackcreature blackcreature вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщения: 261
По умолчанию

Цитата:
К чему забегать так вперед, давайте говорить о том, что ЕСТЬ сейчас!
Ведь у вас нет гарантии, что за вторым "как есть" вам не нужно апгрейдится до третьего и т.д? )) если честно, то мне подобная описательная модель данной практики кажется не очень подходящей и слегка сбивающей с толку практикующих.
За этим вторым до чего-то еще апгрейдиться не придется. Т.к. больше нет понятия «третье», «что-то еще», «до и после»... Это не описательная модель определенной практики, а скорее описательная модель некоего Пути в целом. Ее можно соотнести с известным высказыванием: «Пока ты не знаком с учением дзен, горы — это горы, реки — это реки; когда ты изучаешь дзен, горы перестают быть горами, а реки — реками; но после того, как ты достиг просветления, горы — это снова горы, а реки — это снова реки.»
Но Вы правы в том, что об этом можно сейчас и не говорить
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.02.2012, 13:41
Аватар для blackcreature
blackcreature blackcreature вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщения: 261
По умолчанию

Цитата:
Отбрось все концепции, реализуй все- охвати пустоту и раствори всю двойственность.
Чин Фансен
Хотя получается, что все-таки об этом уже таки говорится? ))))))
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.02.2012, 16:49
Аватар для GONGFU
GONGFU GONGFU вне форума
Administrator
 
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: OИВТ "КАНОН"
Сообщения: 1,346
Отправить сообщение для GONGFU с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
За этим вторым до чего-то еще апгрейдиться не придется. Т.к. больше нет понятия «третье», «что-то еще», «до и после»... Это не описательная модель определенной практики, а скорее описательная модель некоего Пути в целом. Ее можно соотнести с известным высказыванием: «Пока ты не знаком с учением дзен, горы — это горы, реки — это реки; когда ты изучаешь дзен, горы перестают быть горами, а реки — реками; но после того, как ты достиг просветления, горы — это снова горы, а реки — это снова реки.»
Но Вы правы в том, что об этом можно сейчас и не говорить
А может нет понятия "второго"?

Цитата:
Хотя получается, что все-таки об этом уже таки говорится? ))))))
Инструкция к действию - это не размышление на тему.
__________________
Старый опытный камикадзе...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.02.2012, 17:33
Аватар для blackcreature
blackcreature blackcreature вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщения: 261
По умолчанию

Цитата:
А может нет понятия "второго"?
Ничего нет, но все свободно проявляется. «Форма – это пустота, а пустота – это форма». А Вы продолжаете считать...

Цитата:
Инструкция к действию - это не размышление на тему.
А Вы никогда не задумываетесь над словами шигуна Чин Фансена? Вы всегда уверены, что правильно и адекватно его мгновенно понимаете и сразу же что-то делаете? Тогда куда Вы будете отбрасывать концепции, как собираетесь хватать пустоту и в чем растворять двойственность? А что, если как раз то действие, которое требуется, это именно понять-осознать что-то, потому что бесполезно что-либо искать вне нашего собственного восприятия?
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 03.02.2012, 17:44
Аватар для GONGFU
GONGFU GONGFU вне форума
Administrator
 
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: OИВТ "КАНОН"
Сообщения: 1,346
Отправить сообщение для GONGFU с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Ничего нет, но все свободно проявляется. «Форма – это пустота, а пустота – это форма». А Вы продолжаете считать...
Я - тщательная и бдительная


Цитата:
А Вы никогда не задумываетесь над словами шигуна Чин Фансена?
О-о! Его слова - в моем сердце.

Цитата:
Вы всегда уверены, что правильно и адекватно его мгновенно понимаете и сразу же что-то делаете?
Зачем же мгновенно? я могу стормозить и потом уточнить. Или он сам поправит.

Цитата:
Тогда куда Вы будете отбрасывать концепции, как собираетесь хватать пустоту и в чем растворять двойственность?
Если хотите концепции могу вам подешевке отбросить, для хватания пустоты у нас есть "Удобно хватаем, неудобно отпускаем", а Кока Кола растворяет даже монетки.

Цитата:
А что, если как раз то действие, которое требуется, это именно понять-осознать что-то, потому что бесполезно что-либо искать вне нашего собственного восприятия?
Понять и осознать - ррррразное. А чего все все угадать пытаесь??? то ли ТО, то ли ЭТО.
__________________
Старый опытный камикадзе...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 03.02.2012, 17:57
Аватар для blackcreature
blackcreature blackcreature вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщения: 261
По умолчанию

Спасибо за беседу Давайте закончим тему на этой оптимистической ноте
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 03.02.2012, 18:57
Аватар для GONGFU
GONGFU GONGFU вне форума
Administrator
 
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: OИВТ "КАНОН"
Сообщения: 1,346
Отправить сообщение для GONGFU с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Спасибо за беседу Давайте закончим тему на этой оптимистической ноте
И вам спасибо. Я думаю,что эгоистично закрывать ТЕМУ. Тема же не персональная. Она отличная и сулит хорошую беседу. А участники беседы могут быть разными.
__________________
Старый опытный камикадзе...
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 03.02.2012, 19:25
Аватар для blackcreature
blackcreature blackcreature вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщения: 261
По умолчанию

Цитата:
И вам спасибо. Я думаю,что эгоистично закрывать ТЕМУ. Тема же не персональная. Она отличная и сулит хорошую беседу. А участники беседы могут быть разными.
Вы ж эти вещи не обсуждаете? Определитесь...
Цитата:
Инструкция к действию - это не размышление на тему.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 03.02.2012, 20:58
Аватар для GONGFU
GONGFU GONGFU вне форума
Administrator
 
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: OИВТ "КАНОН"
Сообщения: 1,346
Отправить сообщение для GONGFU с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Вы ж эти вещи не обсуждаете? Определитесь...
Слушаюсь!
__________________
Старый опытный камикадзе...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:13.


vBulletin v3.7.2, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co