I Liq Chuan International Fourm
 

Вернуться   I Liq Chuan International Fourm > Илицюань в России и русскоговорящих странах > Отвечает Шифу Скалозуб Александр Валентинович

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #31  
Старый 30.01.2014, 09:44
Аватар для Andreas
Andreas Andreas вне форума
Member
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщения: 31
По умолчанию

Цитата:
Ум абсолютно самодостаточен. В этом его красота и ужас одновременно. Он делает картину мира человека - тюрьмой, выбраться из которой, способен не каждый и не за один день
Я не согласен с тем, что ум АБСОЛЮТНО самодостаточен. По-моему самодостаточность ума возникает, когда он не контролирует сам себя. Это не естественное состояние, как бы болезнь ума, приводящее к неадекватности. Когда же ум внимателен к происходящему, он становится более гибким, менее самодостаточным. Мне очень нравится цитата: "Дилетант принимает темное за глубокое, дикое — за мощное, неопределенное — за бесконечное, бессмысленное — за сверхчувственное." Она образно показывает некоторые ошибки ума. По моему иногда полезно расшевелить свой ум таким, например, вопросом: "А не принимаю ли я бессмысленное за сверхчувственное?" и попытаться честно на него ответить. И красота ума, по моему, как раз не в самодостаточности, а в способности быть адекватным.
Эти соображения, кстати к вашему первому вопросу "Имеет ли навык работы с чувствованием, с энергией (цигун), приобретенный в ИЛЦ, применение в повседневной жизни? ". Ответ: "Да, навыки концентрации, приобретенные в ИЛЦ помогают решать любые другие задачи, т.к. дисциплинируют ум."

Последний раз редактировалось Andreas, 30.01.2014 в 11:39.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 01.02.2014, 16:50
Аватар для daoberik
daoberik daoberik вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 29.06.2012
Сообщения: 25
По умолчанию

Кактус в нашей писанине долго искал изъян, все никак не мог уснуть и, наконец-то, нашел. Он, как те пионеры-следопыты из сталинских времен, которые все вынюхивали, да выискивали, они помогали бабушкам и сдавали дедушек в нквд за вредные разговоры – каждой дырке затычка. У таких людей это – наследственное. Но, есть в них кое-что положительное: такие люди необходимы для баланса и выравнивания всех под одну гребенку – и здесь он, словно «ложка дегтя в бочке с медом». Но, собака лает – караван идет, сколько б «моська на слона не лаяла».
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 04.02.2014, 17:11
Кактус Кактус вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 16.03.2012
Сообщения: 24
По умолчанию

Цитата:
Кактус в нашей писанине долго искал изъян, все никак не мог уснуть и, наконец-то, нашел. Он, как те пионеры-следопыты из сталинских времен, которые все вынюхивали, да выискивали, они помогали бабушкам и сдавали дедушек в нквд за вредные разговоры – каждой дырке затычка. У таких людей это – наследственное. Но, есть в них кое-что положительное: такие люди необходимы для баланса и выравнивания всех под одну гребенку – и здесь он, словно «ложка дегтя в бочке с медом». Но, собака лает – караван идет, сколько б «моська на слона не лаяла».
Ой-вэй, да как же я могу спать, когда в интернете кто-то неправ!)
__________________
"Когда запутанный и вовлечённый ум расслабляется, он несомненно сам себя освобождает"
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 11.02.2014, 07:42
Аватар для daoberik
daoberik daoberik вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 29.06.2012
Сообщения: 25
По умолчанию

Баюн, вы привели пример который как раз доказывает мою правоту. Дальнейший диалог бессмысленнен.

Andreas, вы пытаетесь "расшевелить" ум, самим же умом. Как по мне, затея бесполезная чуть более, чем полностью. В противовес уму идет чувствование, виденье. Когда при соприкосновении с Мастером ты ощущаешь сияние, плотность, чистоту. Никто тебе не говорил, ты знаешь сам. Одной встречи вполне достаточно.

Чувствование - вот что отличает работу с энергией от механической гимнастики. И это так же то, что отличает внешнее от внутреннего.

Последний раз редактировалось daoberik, 28.03.2014 в 20:52.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 11.02.2014, 14:20
Баюн Баюн вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 02.12.2004
Сообщения: 332
Отправить сообщение для  Баюн с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Баюн, вы привели пример который как раз доказывает моя правоту. Дальнейший диалог бессмысленнен.
Ну конечно. Когда нечего сказать, легче всего заявить "всё что вы написали лишь подтверждвает мою точку зрения" и свалить. ) Хотя по сути отстоять свою точку зрения весомыми аргументами у вас не получается. Всё "такое смутное, такое неясное" чисто Дао ))))
__________________
furry_cat@mail.ru
ICQ#: 277-958-245
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 11.02.2014, 15:26
Кактус Кактус вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 16.03.2012
Сообщения: 24
По умолчанию

Цитата:
Дальнейший диалог бессмысленнен.
Акции ЗАО "Интеллект" стремительно падают, речь затормаживается! Мы его теряем! Дышите глубже, Даоберик, держитесь! Пробуйте ещё, не сдавайтесь! Истина где-то рядом!

Цитата:
В противовес уму идет чувствование, виденье
Не в противовес - сахар может быть (сюрприз!) сладкий и белый одновременно!)

Цитата:
Когда при соприкосновении с Мастером ты ощущаешь сияние, плотность, чистоту. Никто тебе не говорил, ты знаешь сам. Одной встречи вполне достаточно.
Шактипатом балуетесь? Тантричненько!

Цитата:
Чувствование - вот что отличает работу с энергией от механической гимнастики. И это так же то, что отличает внешнее от внутреннего.
Даоберик, том четвертый, стих шестой.
__________________
"Когда запутанный и вовлечённый ум расслабляется, он несомненно сам себя освобождает"

Последний раз редактировалось Кактус, 11.02.2014 в 15:49.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 12.02.2014, 14:37
Кактус Кактус вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 16.03.2012
Сообщения: 24
По умолчанию

Цитата:
Andreas, вы пытаетесь "расшевелить" ум, самим же умом. Как по мне, затея бесполезная чуть более, чем полностью.
Благородный восьмеричный путь начинается именно с воззрения, да и учений Будда дал немало.
Я слышал от одного тибетского ламы, что на результат практики решающее влияние оказывает воззрение. В качестве примера приводилась буддийская шаматха и индуистская.
Так что принижение роли ума - это очень большая ошибка, Даоберик.
__________________
"Когда запутанный и вовлечённый ум расслабляется, он несомненно сам себя освобождает"
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 19.02.2014, 15:22
Аватар для daoberik
daoberik daoberik вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 29.06.2012
Сообщения: 25
По умолчанию

:: У себя в уютненьком бложике можно выкладывать сколь угодно причудливые вещи, только иногда реальность такова что люди задают вопросы. Или не соглашаются.

Спасибо Вам за то, что своим посредственным участием Вы подстегиваете нас к творческому поиску! Ведь это именно то, что нам нужно, и мы уже почти смирились с подобным форматом общения. Цитата: «Но, к сожалению, наши представления о реальности отнюдь не всегда этой реальности соответствуют» (Баюн, статья «Заметки на полях»). Поэтому, справедливо следующее выражение: «Истина рождается в споре (если некоторые участники беседы не могут разродиться конструктивным диалогом».

:: Пытливость человеческого ума, желание узнать как всё устроено, что находится за лесом, за горизонтом, за небосводом как раз и развили в конечном итоге современную науку, проложили человечеству дорогу в космос, к звездам.
Ум заставляет сомневаться, побуждает исследовать, делать выводы. Почему вы пишете про какую то жесткую фильтрацию, про тюрьму? Оглядитесь вокруг, это совсем не так. Кто вам сказал что ум самодостаточен? То что человек менял картину мира от слонов стоящих на черепахе к современной модели солнечной системы это заслуга ума.

Человек, не познающий внутреннего устройства организма, не создаст надежной основы, где можно было бы сконцентрировать изначально свой ум для отслеживания изменений внутренних процессов и ощущения самого себя. Он будет лишь стремиться побыстрее вывести себя вовне, проверяя, таким образом, пытливость своего ума на прочность. Поэтому-то ему и познавать окружающее пространство приходится всю оставшуюся жизнь, где он вынужден при помощи этого самого ума, которым наделили его родители и общество, стимулировать свою востребованность в миру, потому, что он так привык, его так приучили. Но, кому-то достается много, а кому вообще ничего не перепадает от природы и семьи, и человеку остается воспринимать это как данность или неизбежность, вынуждая себя развиваться в рамках, ограниченных родовой программой.
Вы можете и возразить все в том же духе, мол: «Ага, малое дитя сядет на стульчик и подожмет ножки, закроет глазки и станет концертировать свой несмышлёный детский ум на нижнем Даньтяне, - щассс, что за бред!». Хотя во всех школах внутренних стилей (имеется в виду Китай) уже лет с пяти, а то и раньше начинают закладывать разумную основу в ребенка, обучая его методам выживания и азам самопознания, а это – и медитации, и пр. практики, недоступные для большинства европейцев. А делается это все для того, чтобы он рос и развивался в сбалансированной среде, а не расходовал свои познания в ущерб физики и энергетики.
В нашем обществе сейчас какая установка? Все хотят сделать из своих детей гениев или индиго, и им наплевать на то, что происходит у ребенка внутри… А, когда родители видят, что ребенку уже неоткуда брать подпитку для ума (т.к. напряжение ума быстро обесточивает энергетику тела), то спохватываются, пытаясь сохранить то, что еще осталось, начиная водить его по спортивным залам или ушу секциям, а если уже поздно, то по врачам или экстрасенсам. И, это все делается не для того, чтобы восстановить относительный баланс энергетики ребенка (а заодно и укрепиться самому, развив свои возможности), опять же, чтобы найти дополнительный источник питания для ума (и желательно на всю оставшуюся жизнь). И вот наш вездесущий ум проник везде и всюду и до звезд добрался, так и не освоив укоренения и заземления тела, забыв о главном и о том, что источник нашего благополучия находится внутри.

:: Любой предмет это результат длительной эволюции, проб и ошибок на протяжении иногда тысячь лет. Они эволюционируют и превращаются в то чем являются сейчас потому что это целесообразно а не потому что это "стадный инстинкт использовать это именно так а не иначе". странно что вы этого не понимаете.

Везде используется Ум для обогащения и комфорта. При помощи ума человек разграбил землю, испортил атмосферу, т.е. создал для себя блага в ущерб природе, да еще и до космоса добрался…
Чем больше человек развивал свой ум, тем больше ресурсов земли было израсходовано (и никто не задумывается о проклятии потомков).
При помощи ума разрабатывались все достижения цивилизации, которые изначально имели благие цели, но потом почему-то приносили вред, их совершенствовали или отменяли, затрачивая колоссальные средства и человеческие жизни.
Кесарят и клонируют по уму, голод всемирный обрели – по уму, перепроизводство и плохая экология тоже по уму. Но, пользуясь умом, человек почему-то не живет по уму (и по совести), а горе тоже от ума.

Но, сколько людей, устав от своего искусственного ума, возвращались к природным условиям. Ведь, осознавать себя можно лишь в природе, но человек засорил сознание стремлением к благам цивилизации.
«Искусные борцы начинают мериться силами открыто, а кончают тайным приемом – в напряженный момент прибегают ко многим хитростям вино пьют согласно церемониям, соблюдая вначале порядок, кончают же беспорядком – большое возбуждение ведет к чрезмерным наслаждениям. И так во всем. Начинают с извинений, а кончают грубостями. Ничтожное вначале становится огромным к концу» (Ч.Ц.). Если не осознавать, откуда ум берет свою подпитку, что первично, а что вторично, то бесконтрольное буйство ума приводит к таким вот последствиям. «Если никто не осознает, отчего все началось, что кто может знать, чем все кончится?» (Ч.Ц.).
Человек с западным складом ума (при отсутствии обратной связи) привык к крайностям: во всем перебарщивать или недоделывать. Но, дисбаланс то, как раз и возникает по причине отсутствия чувствительности в теле. А, чем больше у человека ума, тем меньше достается энергии телу, обратная же крайность: сила есть, ума не надо.
А сколько бы вредных и опасных продуктов цивилизации не произвелось, если бы человек имел (чувствовал) связь тела с умом и осознавал обратную связь ума с телом. Ведь, так и «Мир можно познать, не выходя из дома…» (Лао Цзы).

Пишут здесь что-то о контроле:

:: По-моему самодостаточность ума возникает, когда он не контролирует сам себя. Это не естественное состояние, как бы болезнь ума, приводящее к неадекватности. Когда же ум внимателен к происходящему, он становится более гибким, менее самодостаточным.

Умно написано, но непонятно, например, Даоберику, как можно умом контролировать ум? Опять же видно, что это писалось только при помощи ума и никаким, простите, цигуном или Илицюанем здесь и не пахнет!

:: Ответ: "Да, навыки концентрации, приобретенные в ИЛЦ помогают решать любые другие задачи, т.к. дисциплинируют ум."

Концентрации чего – ума? А как же тогда, например, хорошо известные Вам, дзенские медитации, где говорится о том, что ум – помеха для восприятия и что его нужно отключать? Или Вами это воспринимается примерно так: «Во время медитации я ум отключу, посижу немного в без-умии, а потом опять включу и он заработает еще эффективнее))) ?». Получается, что для многих Илик – допинг для ума? )))
Вот, интересно, Баюн, почему Вы за преимущество ума так радеете, сами ведь когда-то советовали его отключать, но (цитата): «Ум, привыкший всё знать наперёд, отчаянно протестует против его выключения из процесса» (Баюн, статья «Заметки на полях»). И давно это с Вами? Ум все же взял верх над Вашей самоосознанностью? И с тех пор, как он поработил Вас, Вы, став его заложником, и других с пути сбиваете?

Бросьте Вы эту дурную затею, ведь это не путь полноты свойств, это - путь в никуда… Послушайте лучше вот эту даосскую сказку (и возможно в ней кого-то, да разглядите):

«Странствуя, Цзыгун дошел на юге до царства Чу и возвращался в Цзинь. Проходя севернее реки Хань, заметил Огородника, который копал канавки для грядок и поливал их, лазая в колодец с большим глиняным кувшином. Хлопотал, расходуя много сил, а достигал малого. Цзыгун сказал:
- Ведь здесь есть машина, которая за один день поливает сотню грядок. Сил расходуется мало, а достигается многое. Не пожелает ли учитель ее испытать?
- Какая она? – подняв голову, спросил Огородник.
- Выдалбливают ее из деревянных досок, заднюю часть – потяжелее, переднюю – полегче. Она несет воду, точно накачивая, будто кипящий суп. Называется водочерпалкой.
Огородник от гнева изменился в лице и, усмехнувшись, ответил:
- Я не применяю ее не от того, что не знаю, я стыжусь ее применять. От своего учителя я слышал: «У того, кто применяет машину, дела идут механически, у того, чьи дела идут механически, сердце становится механическим. Тот, у кого в груди механическое сердце, утрачивает целостность чистой простоты. Кто утратил целостность чистой простоты, тот не утвердится в жизни разума. Того, кто не утвердился в жизни разума, не станет поддерживать путь».
Стыдясь и раскаиваясь, Цзыгун опустил голову и промолчал.
Через некоторое время Огородник спросил:
- Кто ты?
- Ученик Конфуция, - ответил Цзыгун.
- Не из тех ли многознающих, что подражают мудрым, чтобы в самодовольстве всех превзойти? Не из тех ли, что бренчат в одиночестве на струнах и печально поют, чтобы купить себе славу на всю Поднебесную? Если бы ты забыл о своей священной душе и отказался от своей плоти, быть может, приблизился бы к пути. Но неспособный управлять собственным телом, как сумеешь ты навести порядок в Поднебесной? Уходи! Не мешай мне работать! – сказал Огородник.
Устыдившись, Цзыгун побледнел и, точно потерянный, не мог овладеть собой. Лишь пройдя тридцать ли, пришел в себя.
- Что это был за человек? – спросили его ученики. – Почему при встрече с ним вы, учитель, изменились в лице, побледнели и целый день не могли прийти в себя?
- Раньше я считал, что в Поднебесной есть лишь один человек <Конфуций>, не знал, что есть еще и другой, - ответил Цзыгун. Я слышал от учителя о пути мудрецов: это стремление осуществлять дела, приобретать заслуги, добиваться больших успехов малыми силами. У нынешнего же учителя иначе. У того, кто владеет учением, целостные свойства. При целостных свойствах – целостное тело. При целостном теле – целостен разум. В целостном же разуме и заключается путь мудрого. Вверяясь жизни, он действует вместе с народом, но куда идет – неведомо. Неизмерима и совершенна его простота! Учитель сердцем предал забвению заслуги и корысть, ловкость и хитрость. Такой человек не пойдет против своей воли, не поступит против своего желания. Обретая то, о чем говорит, гордый, он даже не оглянется, хотя бы все в Поднебесной его прославляли. Утратив то, о чем говорит, он даже не обратит внимания, хотя бы все в Поднебесной его порицали. Хвала или хула всех в Поднебесной ничего ему не прибавит, ничего у него не отнимет. Вот кто называется человеком с целостными свойствами. Я же причисляю себя к тем, которых несет ветром по волнам.
Вернувшись в Лу, Цзыгун поведал обо всем Конфуцию, который сказал:
- Тот прикидывается, будто совершенствуется в учении рода Хаоса (так конфуцианцы в те времена говорили про даосское учение). Постигает из него лишь одно, но не понимает другого; управляет внутренним, но не управляет внешним. Ты, конечно, удивился тому, что он познал, как уйти в чистоту, в недеяние, вернуться к простоте, как хранить разум в телесной природе, странствуя среди мирского, обычного. Но разве достойно учение рода Хаоса, чтобы я и ты его познавали!». (Чжуан-Цзы)

А :: «Всё "такое смутное, такое неясное" чисто Дао», - из той же оперы).

Или ::….обильно и кучеряво пишите (ни о чем)

«Голодный сытого не разумеет (впрочем, как и сытый голодного)», а лысый (особенно если у него алопеция) кучерявому завидует.

::я считаю, что мы быстрей найдём общий язык (и в целом это было бы полезней), например, при обсуждении обнаружения процесса.

Новые люди всегда несут свежую струю и на Вашем форуме они, наверное, неспроста появляются, начинают умничать, подстраиваясь под систему. Но, т.к. разум их еще не отягощен сознательной отработкой приемов и шлифовкой технического мастерства, то говорят они иногда полезные вещи (исправляются наверное или в чем-то трезвеют). А ведь, действительно, «обнаружение процесса» с применением диагностики - вещь куда более полезная, чем исследовать умных балбесов современности, - так и на мудрых мужей древности времени не останется (но, умудряются некоторые люди столько умных вещей перелопачивать, порой аж завидно). А вот у нас, так каждая ячейка памяти на вес золота, а у вас мозги, как безразмерный мешок – ума палата, короче.

:: Я слышал от одного тибетского ламы, что на результат практики решающее влияние оказывает воззрение.

И воззрение – это же такой дефицит в наше время, что даже непривычно от некоторых это слышать). Ну, если уже об этом здесь заговорили, то прогресс налицо: человек похоже начинает возвращаться от пустых слов и бесполезных рассуждений к себе самому!

::Практику интересна не любая практика. Практику интересна ЕГО практика и то что помогает в ней.

Не все ли равно, какая и чья практика, если она помогает активизировать (расшевелить не ум), а внутренние процессы, запустив механизм восстановления энергетики и очистки организма?! И если человек понял такую штуку, как воззрение (что можно отнести к намерению или настройке и т.д.), то он, скорее всего, начинает осознавать принцип обратной связи, а это уже о чем-то говорит. Что лед тронулся и заблудший ум, освободившись от оков прошлых нагромождений, возвращается в тело!

:: Вам интересно было бы говорить серьезно с человеком который пытается навязывать тему разговора при этом ему не особенно интересны любые возражения не вписывающиеся в формат его видения ситуации?

Баюн, скажите, пожалуйста, а какие темы разговора Вы бы предпочли обсудить с нами здесь и сейчас (они непременно должны были возникнуть за столь продолжительный срок нашего общения)? Может быть, у Вас уже есть какие-то интересные предложения (задумки)?
Вы что-то писали о каких-то темах или задавали вопросы?

Было время, когда Вам и Вашим товарищам был задан вопрос: «Где находится ум?», - Вы тогда сослались то ли на плохое самочувствие, то ли на слабо-умие (от объема, навязанных Вам со стороны, неинтересных тем), в общем, ускользнули от ответа. Но, эта тема зависла крючком вопроса в умах многих читателей… Мы, вот до сих пор не знаем точного ответа и можем лишь предполагать. Однако, есть информация (и она известна также многим), что сам мастер Мантек Чиа участвовал в исследовании своего ума. К его животу подключили (ЭЭГ) датчики и, когда он погрузился в глубокий медитативный транс (успокоив мозг), ему задавали вопросы и прибор регистрировал активность мыслительных процессов (короче волны), когда такие же датчики, подключенные к голове, в этот момент не давали сигнала (показывали, что мозг в полной отключке). А, может, уровень нашей цивилизации и не требует от человека большей мозговой активности, чем 10%, ведь ум подавляющего большинства людей находится в животе - нижнем Даньтяне (и еще это в лучшем случае)?!

::Есть осознанное желание, если возможно, поделиться с кем то теми идеями, которые считаешь хорошими и правильными, и это хорошо. Вы тут примерно тем же самым занимаетесь к стати. Это нормально, вы как носитель эгрегора вашей школы пытаетесь его расширить. Я пытаюсь расширить и нести людям те вещи которе в ИЛЧ считаются правильными и полезными. И это тоже нормально и хорошо.

Как Вам, допустим, вопрос на тему (если уж опять мы эту тему ума затронули): «Тут многие говорят, какая польза от ИЛЧ для жизни? И помогают ли навыки, приобретенные в ИЛЧ по жизни?». Есть в ИЛЧ хорошее упражнение «вбирание-выпускание» (пустое-наполненное). Напомню, цитата: «Вбирание - это ведение энергии от кончиков пальцев и макушки к центрам стоп, выпускание - это ведение энергии от центров стоп в кончики пальцев рук и макушку». Данное упражнение применимо в жизни, например, при работе с информацией, т.к. любая информация - это тоже энергия извне (ты ее впитываешь, далее трансформируешь в тело, осознаешь, выстраиваешься и выпускаешь), таким образом, ты познаешь мир и меняешься сам. И данная информация, пропущенная через тело (в виде энергии), «переваренная» и «сублимированная», является уже твоим личным жизненным опытом, а не просто информацией, вычитанной из книжек или услышанной на семинарах, т.е. воспринятой лишь при помощи ума (перегретого от суеты, мозга). И это - самый правильный или верный способ восприятия реальности и Вы этому тоже обучаете, странно, почему упорно продолжаете восхвалять то, что отвлекает от процесса самопознания (как можно развиваться без подпитки энергии земли?). "Сила зарождается в стопах" - написано в древних трактатах и об этом говорит Ваш Шифу на семинарах. А, осовремененный ум существует, но не во благо, а во вред организму человека и его будущему.
Информация, трансформированная при помощи ума (здесь имеется в виду мозга), но не впитанная телом, а, тут же выданная на-гора, не будет переваренной или сублимированной. Так что, «вбирание» будет не полным и на это укажет «выпускание» реализованной энергии, как показатель ее объема и консистенции.

Ум охватывает лишь осознаваемое пространство, насыщенное доступной информацией.
В, удобной для себя, теме человек может разбираться по-уму, а там, где у него знаний не хватает - ту тему он пытается замять.
В быту всем с удовольствием пользуемся по-уму (по инструкции), но когда что-либо выходит из строя, то не можем и … утюг починить. Если у вас проблемы с интуицией, то вы не сможете предвидеть и элементарного или упредить угрозу, а если нет чувствительности, то вообще, не стоит рисковать, а то столько дров наломаете...
Если мы чем-то пользуемся, то должны знать, как это устроено, чтобы иметь представление, а то, чем черт не шутит.
Но, знания не просто надо получать, их необходимо поглощать – впитывать. Но, для получения полноценного образования (а не верхушек), и пренатального ресурса может не хватить. Поэтому этот недостаток необходимо сначала восстановить, (а затем уже разбазаривать).

:: По моему иногда полезно расшевелить свой ум таким, например, вопросом: "А не принимаю ли я бессмысленное за сверхчувственное?" и попытаться честно на него ответить.

Обретение чувствительности или ощущение потоков энергии по телу и выстраивание энергетической структуры в теле для многих, по сути, и является бессмысленным процессом, потому что эти действия отвлекают их наполненный ум и лишают его подпитки извне. А, лишь запустив циркуляцию энергии по телу, мы начнем питать мозг изнутри. Когда же мозг оживает, то начинаем осознавать бессмысленное и ненужное умствование, которое отвлекало нас от процесса самопознания.

Если человек захочет серьезно заняться своим здоровьем, то ото всюду он будет слышать, что: «Здоровых людей нет», - т.к. никто не занимается поиском наследственных причин заболеваний.

Кстати, так уж и быть, в честь годовщины нашего знакомства, как самому находчивому и неутомимому собеседнику в качестве презента, Вам Баюн, высылаем рекомендацию (от Даоса на облаке):

Просматриваются два серьезных блока (по левой стороне). Левая пятка – основной наследственный блок. Поясничный отдел: м\у пятым позвонком и крестцом сдавлен диск и ущемление нервного корешка (блок в точках V26 V35 меридиана мочевого пузыря).
А из-за этого развивается полнота, т.к. энергия, рассеиваясь, не идет в полном объеме по позвоночнику, ослабляя регенерацию (отсюда - прирост новых клеток).
Илик стимулирует организм и создает условия для дополнительного прироста клеток, а кто будет выводить омертвевшие? Человек увлекся внешним, забыв о внутреннем. А ведь от блока в пояснице страдает, как мочеполовая, так и пищеварительная системы.
А вот надежная рекомендация – это поза всадника у стены и не злоупотребление парной работой, да еще с липкими руками (где необходимо постоянно выводить поле во вне для рывков, бросков и пр. манипуляций).

Так на Ваше немое вопрошание даем полуразвернутый ответ и намек на то, чем мы тут занимаемся. И как только блок начнет осознаваться, так появятся вопросы, а, следовательно, и более глубокий интерес к самопознанию.
А иначе нога начнет слабеть и отниматься, но ваши верные врачи вам предложат мануальную терапию, а затем и замену диска, как у Плющенко (но, как надолго ему этого хватило – видели мы все). Так что пора углубляться в себя и осваивать непознанное, а при работе над собой ум как раз-таки и не нужен! При включении осознанности в процессе самопознания, участие ума может повредить телу и здесь упор необходимо делать на ощущении врожденных блоков.

Кстати, 12 лет назад мать Дениса Тена (Казахстанского фигуриста и (первого за нашу историю) бронзового призера олимпиады в Сочи) прислушалась к рекомендациям нашего Наставника и результат не заставил себя долго ждать (но, осознай он полностью эту тему, был бы уже давно чемпионом. Чем не аргумент?
В Илике вроде бы даосская база, но если ее исследовать при помощи ума, то невозможно определить наследственный блок, но при помощи чувствительности можно направить Ваш светлый ум на серьезную проблему. Ведомые лишь умом, приводят себя к замене диска или удалению аппендикса и многое др…

Основные сопротивления потоку энергии у самопознающих находятся в крупных суставах (голеностопные, коленные, тазобедренные, плечевые, локтевые и запястные), а также промежность, седалищные узлы, копчик, пахи и подмышки, - т.е. в точках контроля по Илику. И это является основной преградой для потока энергии вверх. Там в основном и локализуются наследственные связи. И как только человек узнает о своих наследственных связях, то узнает и как правильно воспользоваться знаниями и куда конкретно сосредотачивать внимание при медитации, чтобы расширять сознание.
Но, стоит чересчур умному человеку узнать о своих наследственных блоках и начать с ними осознанно работать, как тут же срабатывает некий ограничитель (ума) и человек обретает относительную достаточность, улавливая уровень, где ему становится комфортно и прекращает свое дальнейшее развитие.

P.S: Мы думали, что потремся рядом с последователями ИЛЧ и поумнеем))). Но, прошло время, а «воз и ныне там», видимо не дано нам этого… А, чтобы достичь такой недосягаемой вершины в области познания ума, надо еще глубже окунуться в вашу систему!
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 20.02.2014, 12:41
Аватар для Andreas
Andreas Andreas вне форума
Member
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщения: 31
По умолчанию

Цитата:
:: По-моему самодостаточность ума возникает, когда он не контролирует сам себя. Это не естественное состояние, как бы болезнь ума, приводящее к неадекватности. Когда же ум внимателен к происходящему, он становится более гибким, менее самодостаточным.

Умно написано, но непонятно, например, Даоберику, как можно умом контролировать ум?
Попробую пояснить как я это понимаю. Это возможно, если внимательность развита достаточно и есть волевое усилие, направляющее внимательность на то, как ум действует. Цель этого усилия - не давать уму замыкаться в суждениях, оценках, мыслях, быть открытым к изменениям, т.е. быть адекватным текущей ситуации. Возможно, непонимание возникает из-за различной терминологии. Я называю внимательность функцией именно ума.

Цитата:
Опять же видно, что это писалось только при помощи ума и никаким, простите, цигуном или Илицюанем здесь и не пахнет!
Слово Илицюань состоит из трех слов И-ЛИ-ЦЮАНЬ. "И" - это как раз ум-сознание. К тому же вот цитата из методического пособия по Илицюань (раздел "Термины"): "Внимательность (помятование, "наполненность" ума) - это наблюдать моменты внимания ума (сознания) и позволять чему бы то ни было являть себя в настоящий момент". По-моему это соответствует теме
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 20.02.2014, 17:35
Аватар для Andreas
Andreas Andreas вне форума
Member
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщения: 31
По умолчанию

Цитата:
:: Ответ: "Да, навыки концентрации, приобретенные в ИЛЦ помогают решать любые другие задачи, т.к. дисциплинируют ум."

Концентрации чего – ума? А как же тогда, например, хорошо известные Вам, дзенские медитации, где говорится о том, что ум – помеха для восприятия и что его нужно отключать? Или Вами это воспринимается примерно так: «Во время медитации я ум отключу, посижу немного в без-умии, а потом опять включу и он заработает еще эффективнее))) ?». Получается, что для многих Илик – допинг для ума? )))
Я не согласен с тем, что ум всегда помеха для восприятия. И абсолютно не согласен, что его нужно когда-нибудь отключать . Я бы сказал, что иногда его нужно успокаивать, когда он переполнен мыслями, эмоциями и действительно мешает восприятию. А иногда наоборот его требуется взбадривать, когда требуется, например, решить какую-нибудь интеллектуальную задачу, а ум ленится. Т.е. все идет от требований текущего момента. ИЛЦ развивает гибкость ума, способность изменяться с текущим моментом.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:00.


vBulletin v3.7.2, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co