I Liq Chuan International Fourm
 

Вернуться   I Liq Chuan International Fourm > Илицюань в России и русскоговорящих странах > Отвечает Шифу Скалозуб Александр Валентинович

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #11  
Старый 07.12.2009, 11:36
Captain Captain вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщения: 190
По умолчанию

Парочка вопросов.
Цитата:
И не следите за правильностью поясницы, а лишь контролируйте, по-прежнему ли вы совершаете работу по открытию ММ, или уже отдыхаете.
Правильно ли я понял, что в данном случае работа внимания, осознанность важнее, чем положение тела?
Сколько минимум времени необходимо для сидячей медитации? И из-за чего при недостатке лучше медитировать стоя?
__________________
дятлы умирают от сотрясения мозга
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.12.2009, 12:59
Аватар для Alexander Skalozub
Alexander Skalozub Alexander Skalozub вне форума
Administrator
 
Регистрация: 28.09.2004
Адрес: Москва
Сообщения: 923
По умолчанию

Цитата:
Парочка вопросов.

Правильно ли я понял, что в данном случае работа внимания, осознанность важнее, чем положение тела?
Нет не правильно. Рекомендация, которую я вам дал связана с тем, что динамику контролировать легче. В статичном положении вы теряете контроль над положением поясницы. В динамике вы непрерывно слышите процесс расширения ММ. Если пропало ощущение процесса, то и с ММ что-то не так. Значит возобновите процесс.


Цитата:
Сколько минимум времени необходимо для сидячей медитации? И из-за чего при недостатке лучше медитировать стоя?
Для сидячей медитации нужно время примерно от 30 минут до часа. Можете поступать так. Возьмите сотницу (чётки) и успокоив дыхание на каждый вдох перебирайте четки. Если дыхание хорошо успокоилось. то будет примерно два вдоха в минуту, т.е. около 50 минут сидения. Если 3 вдоха, то соответственно примерно 30 минут.

В стоячей медитации вы наблюдаете процессы выстраивания и расслабления. Чувствуете выстраивание и опорность. Замечаете нарушения баланса. Прибываете вниманием на органах чувств. Это основное, что понадобится вам для нэйгун.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.12.2009, 13:13
Аватар для Андрей
Андрей Андрей вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.07.2006
Адрес: Украина, Одесса
Сообщения: 141
Отправить сообщение для  Андрей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Здесь дело немного в другом. Как только вы начинаете сберегать и накапливать энергию, вы начинаете двигаться против принципов Природы, стремящейся к равномерному распределению энергии и вещества. Назовем ваше первичное состояние А, сбережение и сохранение энергии ^A(дельта А). Тогда, пока ваше состояние будет А+^А, Природа будет стремиться различными способами вернуть к состоянию А , рассеивая различными путями ваше ^A . Это будет продолжаться до тех пор, пока не произойдет алхимия, и А+^A=В Станет равно В, т.е. преобразиться в существо другого порядка. Тогда Природа начнет воспринимать вас по-другому и предъявлять к вам другие требования. Тогда становится возможным дальнейший рост...
Для меня это ваше сообщение стало настоящим откровением!
Вот в этой теме мое третье сообщение:
http://international.iliqchuan.ru/showthread.php?t=1190
как раз затрагивает то, что вы тут описали, наконец я получил чёткий ответ на вопрос, который меня мучил, но сформулировать который я не мог... Огромное вам спасибо, все расставлено на свои места и теперь остается идти вперёд не останавливаясь в такие моменты сопротивления.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.12.2009, 13:48
Captain Captain вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщения: 190
По умолчанию

Цитата:

Для сидячей медитации нужно время примерно от 30 минут до часа. Можете поступать так. Возьмите сотницу (чётки) и успокоив дыхание на каждый вдох перебирайте четки. Если дыхание хорошо успокоилось. то будет примерно два вдоха в минуту, т.е. около 50 минут сидения. Если 3 вдоха, то соответственно примерно 30 минут.
Сегодня попробовал таким образом. На сотку ушло всего 10 минут. Или оно со временем становится более редким?
__________________
дятлы умирают от сотрясения мозга
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.12.2009, 15:21
Аватар для Alexander Skalozub
Alexander Skalozub Alexander Skalozub вне форума
Administrator
 
Регистрация: 28.09.2004
Адрес: Москва
Сообщения: 923
По умолчанию

Цитата:
Сегодня попробовал таким образом. На сотку ушло всего 10 минут. Или оно со временем становится более редким?
10 минут - это 600 секунд. Разделим на 100, получается 6 секунд на полный цикл дыхания. Я так дышу через 10 секунд после 3-х минутного раунда на мешке. Похоже, что вы не успокоились перед медитацией, а возбудились.
Цитата:
Для сидячей медитации нужно время примерно от 30 минут до часа. Можете поступать так. Возьмите сотницу (чётки) и успокоив дыхание на каждый вдох перебирайте четки.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 08.12.2009, 18:14
Аватар для VEB
VEB VEB вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Minsk, Belarus
Сообщения: 423
По умолчанию

Извиняюсь, что вмешиваюсь (тем более, что еще время не нашел отзыв на семинар и пребывание в клубе написать).

Могу поделиться некоторыми физиологическими данными и взглядом с «йогической» стороны на данный вопрос.

Согласно исследованию физиологов у большинства млекопитающих существует достаточно четкая привязка дыхания к ритму сердечных сокращений. И эта цифра составляет 4,5 удара сердца на одно дыхание. Причем, неважно у кого – мыши, человека, слона и т.п. Пропорция одна и та же.

У большинства людей к нормальному ритму сердечных сокращений в покое относят приблизительно интервал от 60 до 90 ударов в минуту. Т.е. где-то 13-20 дыханий в минуту. А среднее значение у большинства людей пульс – около 75, дыхание 15-17 раз в минуту.

Это в «норме». Точнее, у большинства людей. У тех или иных людей могут быть различные колебания значений. Например, врожденные, или у тех, кто занимался долго каким-то спортом, выполнял какие-либо специальные практики и т.п.

В медитативных состояниях у людей могут наблюдаться существенные изменения пульса, ритма дыхания и пропорции дыхания/пульса.

При этом практически у всех людей бывают кратковременные интервалы глубоко вхождения в медитативные состояния, когда дыхание практически полностью останавливается или очень существенно замедляется.

Но так как при этом человек начинает достаточно быстро испытывать состояние нехватки кислорода (гипоксии), его мозг начинает очень интенсивно «бомбардироваться» информацией от различных «датчиков», и человека через 1-2 минуты выкидывает из медитативного состояния.

Этот аспект был достаточно давно замечен йога, и в частности поэтому (хотя и по другим причинам тоже) были разработаны специальные методы тренировки организма на функционирование с существенно сниженным количеством кислорода – задержки дыхания, пранаяма. Как говорил Патанджали «пранаяма устраняет препятствия перед медитацией».

И в йогических традициях люди тратят несколько лет на выполнение дыхательных практик для того, чтобы потом иметь способность легче входить в медитативные состояния, дольше в них удерживаться и т.д.

Тем не менее, это не единственный способ. Сами практики медитации также приводят к тому, что человек иногда попадает в состояния, когда дыхание падает очень редко и «пранаяма» случае как бы сама собой.

Даже те цифры, что привел Александр Валентинович, 30 секунд на цикл дыхания (при длительном выполнении), для большинства людей они уже вызовут типичные признаки гипоксии – ощущения жара в теле, вплоть до потения и т.п. И для ряда людей выполнение практики дыхания в 100 циклов с такой (если насильственно растягивать до 30 секунд) длительностью дыхания без предварительной подготовки могут иметь даже нехорошие последствия для сердца, мозга, почек или печени.

Поэтому, если верить физиологам, ничего странного в озвученных вами цифрах нет, процентов под 90 людей будут дышать точно также, как и вы. И на достижение тех результатов, которые указал Александр Валентинович, и к которым безусловно можно стремиться, могут уйти долгие годы регулярной практики медитации.

Еще раз извиняюсь, что влез со своими 5-ю копейками, но вдруг полезно будет. Или дискуссия разовьется полезная .
__________________
I Liq Chuan в Беларуси - www.iliqchuan.by
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 08.12.2009, 20:17
Captain Captain вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщения: 190
По умолчанию

Цитата:
10 минут - это 600 секунд. Разделим на 100, получается 6 секунд на полный цикл дыхания. Я так дышу через 10 секунд после 3-х минутного раунда на мешке. Похоже, что вы не успокоились перед медитацией, а возбудились.
Да, я действительно медитировал без предварительной подготовки, не успокоив дыхание предварительно. Сейчас попробовал по другому. 10 минут просто наблюдал за дыханием, пока оно не успокоилось, потом приступил к отсчёту. На сотку ушло 14 минут. Всё равно даже до 30 минут мне ещё далеко.
__________________
дятлы умирают от сотрясения мозга
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 08.12.2009, 20:19
Captain Captain вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщения: 190
По умолчанию

VEB
Спасибо за интересную информацию. Значит у меня всё равно в минуту меньше циклов, чем у среднестатистического гражданина.
__________________
дятлы умирают от сотрясения мозга
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 27.01.2010, 13:08
Korolev Korolev вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщения: 6
По умолчанию

Здравствуйте Александр Валентинович) в одной из тем вы написали:
"Речь идет именно о ней, о юаньцзин. Но от родителей она дается не в виде мешка с наследством, которое растрачивается, а в виде некоего аппарата, который функционирует некоторую часть вашей жизни. Именно поэтому первое, что вы должны сделать, это не накапливать, а заделать все дыры, через которые идет истечение, лишь после этого вы сможете накапливать. Попробуйте накопить воду в решете"

Здесь речь о той же энергии? Подскажите через какие дыры она утекает? Как их залатать? и Зачем????
Спасибо
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 28.01.2010, 01:57
Аватар для Alexander Skalozub
Alexander Skalozub Alexander Skalozub вне форума
Administrator
 
Регистрация: 28.09.2004
Адрес: Москва
Сообщения: 923
По умолчанию

Цитата:
Здесь речь о той же энергии?
О какой?

Цитата:
Подскажите через какие дыры она утекает? Как их залатать? и Зачем????
Спасибо
Последнее вопросительное слово, ИМХО, делает бессмысленными предыдущие вопросы. Поэтому перезадайте вопросы более точно.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:39.


vBulletin v3.7.2, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co